ils souhaitent monter

(Consacré aux actualités et aux résultats de la DN1).

Modérateur : Mod. DN1

meningasudouest
Coach
Messages : 3808
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

ils souhaitent monter

Messagepar meningasudouest » 28 mai 2018, 13:51

source le Midol de ce jour: " Pia et Toulon souhaitent monter en elite 2 " ( et pour info Villefranche en elite 1 ) .

XIIIOR
Minime
Messages : 103
Enregistré le : 03 nov. 2014, 17:09

Re: ils souhaitent monter

Messagepar XIIIOR » 28 mai 2018, 14:03

tu pourrais scanner l'article ? :)

Avatar de l’utilisateur
surlepré
Cadet
Messages : 306
Enregistré le : 18 févr. 2015, 14:20

Re: ils souhaitent monter

Messagepar surlepré » 29 mai 2018, 09:18

L'article n'est pas trop à jour Villefranche de R. ne souhaite pas monter.

viewtopic.php?f=20&t=68831


Pour PIA et TOULON à la place de qui ?

patrice vincens
Senior
Messages : 1032
Enregistré le : 03 oct. 2006, 08:46

Re: ils souhaitent monter

Messagepar patrice vincens » 29 mai 2018, 11:08

Que Pia, ancien champion de France d'Elite 1, remonte en E2 n'a rien de surprenant et est logique.
Pour Toulon, ce serait une bonne chose pour le mouvement avec enfin la conquête d'une grande ville.
Une E2 à 12 équipes ou bien 2 descentes en DN 1 ? Mais qui ?

MARYSE
Président
Messages : 1941
Enregistré le : 27 nov. 2004, 15:02

Re: ils souhaitent monter

Messagepar MARYSE » 29 mai 2018, 11:34

Elite 2 : une poule de 12 cela serait génial

Avatar de l’utilisateur
surlepré
Cadet
Messages : 306
Enregistré le : 18 févr. 2015, 14:20

Re: ils souhaitent monter

Messagepar surlepré » 29 mai 2018, 11:59

Oui pourquoi pas une E2 à 12, mais attention à l'avenir des divisons en dessous.

Cette année en DN la saison se termine difficilement (en raison des forfaits) avec 10 clubs engagés.

meningasudouest
Coach
Messages : 3808
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: ils souhaitent monter

Messagepar meningasudouest » 29 mai 2018, 12:37

surlepré a écrit :Oui pourquoi pas une E2 à 12, mais attention à l'avenir des divisons en dessous.

Cette année en DN la saison se termine difficilement (en raison des forfaits) avec 10 clubs engagés.


en effet en dessous c 'est très fragile, s il y a 2 montées en elite2 ( tout à légitime et logique d'ailleurs ) il faut 2 descentes, sinon il n y aura pas assez de clubs en dn1 ou il n y a qu'une poule. L'ideal également serait que quelques clubs repartent ou se créent en dn2 pour étoffer les 2 poules qui à mon sens doivent etre les plus " régionales " possible.

HERVE25
Minime
Messages : 113
Enregistré le : 08 juil. 2009, 16:55

Re: ils souhaitent monter

Messagepar HERVE25 » 29 mai 2018, 14:20

Pourquoi est-ce que l'on est le seul sport qui n'ait pas encore instauré le principe de montée-descente ?!!!
Arrêtons de nous cacher derrière l'histoire de l'argent etc... oui on est un sport peu médiatisé, oui pas grand monde connais le rugby a 13 mais arrêtons de chouiner pour ça.
Prenons exemple sur nos voisins du 15 plutôt que de leur cracher dessus !!
Top 14 : 14 clubs --> Elite 1 : 10 clubs
Pro D2 : 16 clubs --> Elite 2 : 10 clubs
Fédérale 1,2,3 --> DN1 ( A et B) , DN2...
Le champion monte, le dernier descends
Le finaliste joue le barrage avec l'avant dernier du championnat au dessus.
Point final.
Si des villes avec peu d'habitants peuvent survivre en élite (1 ou 2) pourquoi pas les autres ?
Arrêtons de laisser le choix au club.
Fixons les règles point !!
Les résultats amènent les sponsors, pas l'inverse !!!

Avatar de l’utilisateur
Aigle
Darren Lockyer
Messages : 7447
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: ils souhaitent monter

Messagepar Aigle » 29 mai 2018, 14:47

On en reviens toujours au même point, un village monte en E1 sans stade.

gasp
Senior
Messages : 1225
Enregistré le : 06 oct. 2016, 13:42

Re: ils souhaitent monter

Messagepar gasp » 29 mai 2018, 18:09

HERVE25 a écrit :Pourquoi est-ce que l'on est le seul sport qui n'ait pas encore instauré le principe de montée-descente ?!!!
Arrêtons de nous cacher derrière l'histoire de l'argent etc... oui on est un sport peu médiatisé, oui pas grand monde connais le rugby a 13 mais arrêtons de chouiner pour ça.
Prenons exemple sur nos voisins du 15 plutôt que de leur cracher dessus !!
Top 14 : 14 clubs --> Elite 1 : 10 clubs
Pro D2 : 16 clubs --> Elite 2 : 10 clubs
Fédérale 1,2,3 --> DN1 ( A et B) , DN2...
Le champion monte, le dernier descends
Le finaliste joue le barrage avec l'avant dernier du championnat au dessus.
Point final.
Si des villes avec peu d'habitants peuvent survivre en élite (1 ou 2) pourquoi pas les autres ?
Arrêtons de laisser le choix au club.
Fixons les règles point !!
Les résultats amènent les sponsors, pas l'inverse !!!


tiens un pote à sylvain et la méninge :mdr23:

je te trouve 2 contre-exemples à tes élucubrations :
- en XV, la montée de Fédérale 1 vers la prod2 ne se passe pas comme tu le dis. Demande aussi à Tarbes comment ça s'est passé pour eux il y a quelques années, demande à Dax comment ils sont restés en pd2 alors qu'ils devaient descendre ....
- même en foot (qui a tout de même plus de moyens que le XV...), prends le cas de Luzenac
Pour le XIII, je te signale que Villegailhenc qui fait le doublé en élite 2 est monté sans être champion sans être champion de DN

Donc partout il y a des règles et la pratique

HERVE25
Minime
Messages : 113
Enregistré le : 08 juil. 2009, 16:55

Re: ils souhaitent monter

Messagepar HERVE25 » 30 mai 2018, 10:45

Bien sur qu'il y les règles et la pratique partout mais à 15 il y a beaucoup plus de clubs ce qui explique la complication de l'accession en Pro D2, mais aussi avec le statut professionnel à obtenir... ce que nous n'avons pas forcément...
Le principe de la montée - descente pourrait peut être aider à développer notre sport.
Dans tous les cas je pense qu'il faut changer quelque chose car à ce rythme la le 13 va petit à petit disparaitre...

Avatar de l’utilisateur
Sitting Bull
Senior
Messages : 1146
Enregistré le : 10 févr. 2018, 18:54

Re: ils souhaitent monter

Messagepar Sitting Bull » 30 mai 2018, 20:39

HERVE25 a écrit :Pourquoi est-ce que l'on est le seul sport qui n'ait pas encore instauré le principe de montée-descente ?!!!
Arrêtons de nous cacher derrière l'histoire de l'argent etc... oui on est un sport peu médiatisé, oui pas grand monde connais le rugby a 13 mais arrêtons de chouiner pour ça.
Prenons exemple sur nos voisins du 15 plutôt que de leur cracher dessus !!
Top 14 : 14 clubs --> Elite 1 : 10 clubs
Pro D2 : 16 clubs --> Elite 2 : 10 clubs
Fédérale 1,2,3 --> DN1 ( A et B) , DN2...
Le champion monte, le dernier descends
Le finaliste joue le barrage avec l'avant dernier du championnat au dessus.
Point final.
Si des villes avec peu d'habitants peuvent survivre en élite (1 ou 2) pourquoi pas les autres ?
Arrêtons de laisser le choix au club.
Fixons les règles point !!
Les résultats amènent les sponsors, pas l'inverse !!!





Sur le papier, et donc dans la théorie c'est excellent, indiscutablement, mais …
La réalité est toute autre !

La comparaison avec les cousins du XV ne me semble pas appropriée pour le moins …
Vu le nombre de clubs, le réservoir de joueurs, sans parler des moyens financiers, les
(très) gros sponsors dont ils disposent …


:cool:

sylvain82710
Cadet
Messages : 456
Enregistré le : 20 janv. 2009, 16:02

Re: ils souhaitent monter

Messagepar sylvain82710 » 31 mai 2018, 10:46

gasp a écrit :
HERVE25 a écrit :Pourquoi est-ce que l'on est le seul sport qui n'ait pas encore instauré le principe de montée-descente ?!!!
Arrêtons de nous cacher derrière l'histoire de l'argent etc... oui on est un sport peu médiatisé, oui pas grand monde connais le rugby a 13 mais arrêtons de chouiner pour ça.
Prenons exemple sur nos voisins du 15 plutôt que de leur cracher dessus !!
Top 14 : 14 clubs --> Elite 1 : 10 clubs
Pro D2 : 16 clubs --> Elite 2 : 10 clubs
Fédérale 1,2,3 --> DN1 ( A et B) , DN2...
Le champion monte, le dernier descends
Le finaliste joue le barrage avec l'avant dernier du championnat au dessus.
Point final.
Si des villes avec peu d'habitants peuvent survivre en élite (1 ou 2) pourquoi pas les autres ?
Arrêtons de laisser le choix au club.
Fixons les règles point !!
Les résultats amènent les sponsors, pas l'inverse !!!


tiens un pote à sylvain et la méninge :mdr23:

je te trouve 2 contre-exemples à tes élucubrations :
- en XV, la montée de Fédérale 1 vers la prod2 ne se passe pas comme tu le dis. Demande aussi à Tarbes comment ça s'est passé pour eux il y a quelques années, demande à Dax comment ils sont restés en pd2 alors qu'ils devaient descendre ....
- même en foot (qui a tout de même plus de moyens que le XV...), prends le cas de Luzenac
Pour le XIII, je te signale que Villegailhenc qui fait le doublé en élite 2 est monté sans être champion sans être champion de DN

Donc partout il y a des règles et la pratique



Arrête de dire n'importe quoi en interprétant des faits de manières simplistes et surtout erronés.

Déjà entre la fédérale 1 et la pro-D2 y'a toujours eu un système de montée et descente,tu dois surement penser à la poule élite qui existe depuis 2 ou 3 saisons ( après le dépôt de bilan de Lille métropole rugby ) et qui devrait disparaître la saison prochaine .
Cette poule élite en fédérale 1 était réservé aux clubs qui veulent montée,pour ne pas que des clubs qui n'ont pas les capacités financière de jouer en PRO D2 se retrouvent en finale de fédérale 1 ( comme Lille en 2015 ).

Quant à Dax et aux autres clubs,on est dans un monde professionnel ou il faut un budget ,et la c'est la DNACG qui intervient et sauve des clubs de la descente qui ont les moyens financiers ,et fait descendre ceux qui sont en faillites bien qu'ils aient gagné leur place sur le terrain.

A XIII y'a pas de DNACG car on est pas un sport professionnel .

Luzenac n'avait pas de stade et a eu de ce fait une montée refusée pour "officiellement" des raisons de sécurité ( bien que je n'ai jamais compris pourquoi ils n'ont jamais demandé de jouer en Andorre dans un stade aux normes internationales FIFA ).

L'absence de montée descente au XIII décrédibilise notre sport,et porte même un sacré préjudice à son expansion .
Quand des clubs aguerris comme Salses La Réole Villefranche d'Albi ect ect....veulent rester en fédérale et que à coté des clubs débutent comme Biganos ou Saint Peierre et en prennent 80 tout les week end , faut pas s'étonner que la saison suivante ils ferment boutique...

Avatar de l’utilisateur
GERFAU
Président
Messages : 3332
Enregistré le : 18 mai 2005, 00:36
Localisation : Entre les bancs des remplaçants...

Re: ils souhaitent monter

Messagepar GERFAU » 01 juin 2018, 01:53

A XIII il y a la CCGACE. A XV il y a la DNACG.
La DNACG gère toutes les divisions fédérales même les clubs "amateurs". La CCGACE gère seulement le juridique et le financier des clubs LER.
La CCGACE accompagne les clubs élite et ceux susceptibles de monter en élite pour voir s'ils peuvent respecter les règles de la LER.
Pour plus d'informations, bonne lecture des RG LER
La liste anti dopage du CIO, tu crois que c'est un nain qui l'a écrite en tirant sa pouf ? (dixit Toubi ...)

"... Moins de 24h pour nous entroudbaliser, ..... c'est grand!"(dixit Claude Houbloup......)

Avatar de l’utilisateur
moine.eric0605
Darren Lockyer
Messages : 6682
Enregistré le : 06 mars 2009, 11:13
Localisation : Branges,dansle71
Contact :

Re: ils souhaitent monter

Messagepar moine.eric0605 » 01 juin 2018, 11:56

GERFAU a écrit :A XIII il y a la CCGACE. A XV il y a la DNACG.
La DNACG gère toutes les divisions fédérales même les clubs "amateurs". La CCGACE gère seulement le juridique et le financier des clubs LER.
La CCGACE accompagne les clubs élite et ceux susceptibles de monter en élite pour voir s'ils peuvent respecter les règles de la LER.
Pour plus d'informations, bonne lecture des RG LER

Tu pourrais mettre le lien, "Gerfau" des RD LER :?: .....Merci !.






XIII Amicalement . :cool: :cool:

Avatar de l’utilisateur
GERFAU
Président
Messages : 3332
Enregistré le : 18 mai 2005, 00:36
Localisation : Entre les bancs des remplaçants...

Re: ils souhaitent monter

Messagepar GERFAU » 03 juin 2018, 21:00

site FFR XIII > FFR XIII> Ressources > Juridique > Règlements généraux LER > Il faut lire parce que la CCGACE est mentionnée dans plusieurs articles
La liste anti dopage du CIO, tu crois que c'est un nain qui l'a écrite en tirant sa pouf ? (dixit Toubi ...)

"... Moins de 24h pour nous entroudbaliser, ..... c'est grand!"(dixit Claude Houbloup......)

Vincexiii
Coupeur de citron
Messages : 99
Enregistré le : 19 nov. 2017, 15:48

Re: ils souhaitent monter

Messagepar Vincexiii » 03 juin 2018, 21:49

À XV tu peux refuser une montée pour raison financière.. c’est assé rare car il y a beaucoup d’argent..

sylvain82710
Cadet
Messages : 456
Enregistré le : 20 janv. 2009, 16:02

Re: ils souhaitent monter

Messagepar sylvain82710 » 04 juin 2018, 12:13

Vincexiii a écrit :À XV tu peux refuser une montée pour raison financière.. c’est assé rare car il y a beaucoup d’argent..


Oui certes,mais dans mon comité chaque refus de monter est sportivement sanctionné.
Par exemple y'a 2 saisons Daumazan refuse la montée en honneur,ils finissent second de poule la saison suivante en PH, interdiction de jouer les phases finales,idem pour Montesquieu Volvestre qui monte en Fédérale 3,refuse de monter car pas assez d'effectifs pour aligner la réserve,ils veulent repartir en PH ou ils finissent premier, interdiction de jouer les phases finales.

meningasudouest
Coach
Messages : 3808
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: ils souhaitent monter

Messagepar meningasudouest » 04 juin 2018, 20:20

a 15 ils rigolent pas avec le règlement, un club peut raler, arreter se mettre en sommeil , ils s en moquent. Alors que chez nous, la peur de voir tel ou tel club faire le chantage d'arreter , fait parfois faire n'importe quoi dans des décisions. Nous avons besoin d' un Président fort, d'une fédé honnete qui ne rigole plus avec les réglèments, les diverses organisations; il y a du boulot ...

Avatar de l’utilisateur
Aigle
Darren Lockyer
Messages : 7447
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: ils souhaitent monter

Messagepar Aigle » 05 juin 2018, 10:52

Compare ce qui est comparable.
A 15 si un club arrête, ils s'en foutent, ils sont encore nombreux.
Chez nous, si un club arrête,c'est la cata.
A moins de réunir tous nos clubs dans un seul championnat, de la fédérale à l'E1 pour une poule assez nombreuse.
Bon, j’exagère un peu, mais si on te suis, c'est ce qui se produira dans quelques temps.
Il faut faire avec la réalité du moment.

meningasudouest
Coach
Messages : 3808
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: ils souhaitent monter

Messagepar meningasudouest » 05 juin 2018, 13:28

je ne fais que répondre, ce n est pas moi qui est commencé à comparer les 2 sports .

Avatar de l’utilisateur
Aigle
Darren Lockyer
Messages : 7447
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: ils souhaitent monter

Messagepar Aigle » 05 juin 2018, 13:35

C'est compliqué, va falloir trouver des solutions, mais lesquelles?
En montrant le batton?
En étant laxiste ou en se mettant autour d'une table.

sylvain82710
Cadet
Messages : 456
Enregistré le : 20 janv. 2009, 16:02

Re: ils souhaitent monter

Messagepar sylvain82710 » 05 juin 2018, 20:01

Aigle a écrit :Compare ce qui est comparable.
A 15 si un club arrête, ils s'en foutent, ils sont encore nombreux.
Chez nous, si un club arrête,c'est la cata.
A moins de réunir tous nos clubs dans un seul championnat, de la fédérale à l'E1 pour une poule assez nombreuse.
Bon, j’exagère un peu, mais si on te suis, c'est ce qui se produira dans quelques temps.
Il faut faire avec la réalité du moment.



Depuis que je suis treiziste soit 20 ans bientôt,j'ai toujours vu de l'anarchie à XIII et une absence de réglementation concernant la montée descente.

Et pourtant,depuis 20 ans ça n'a pas emepêché la disparition de Foix,Ajaccio,Lestelle Betharam,Béziers,Roanne,Cannes,Bordeaux,Corbeil Fleury Merogis Montgeron,ect ect....et peut-être celles de Nantes Bègles Biganos qui ne sont pas reparti cette saison .

Moi je pense que pour être crédible et attirer du monde il faut être sérieux et stopper l'anarchie,mettre des montées et descentes,y'a des clubs comme Salses qui refusent de monter alors qu'ils n'ont rien à faire en fédérale,après ça dégoute des équipes qui veulent démarrer comme Biganos ou St Pierre par-ce-que ils prendront 80 pions ....

meningasudouest
Coach
Messages : 3808
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: ils souhaitent monter

Messagepar meningasudouest » 05 juin 2018, 20:18

vous oubliez Auterive, villeneuve de riviere, Clairac, Cardeilhac, Ogeu, Narbonne, St Jean du Falga, il y 30 ans il y avait meme un championnat en Corse, en RP , etc ...

sylvain82710
Cadet
Messages : 456
Enregistré le : 20 janv. 2009, 16:02

Re: ils souhaitent monter

Messagepar sylvain82710 » 06 juin 2018, 10:03

Oui en effet j'en oublies beaucoup ,Pia Puichéric Font-Romeu ect ect...Tout ça pour dire que l'absence de lois structurant le XIII avec des montées descentes,et la soumission au chantage n'a eu aucun effet positif sur l'expansion de notre sport.

A propos d'Auterive,après 2 ans d'absence le XV repart :
http://rugbyamateur.fr/series-auterive- ... s-cendres/

Je pense que nos dirigieants du XIII auraient pu aussi travailler sur la renaissance d'un club de XIII à Auterive ( en profitant du sommeil du XV ),sachant qu'un ancien président de Jules Julien et aussi sponsor du TO habite là-bas....

Avatar de l’utilisateur
Aigle
Darren Lockyer
Messages : 7447
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: ils souhaitent monter

Messagepar Aigle » 06 juin 2018, 10:10

Y avait-il des montées et des descentes obligatoires, non!
Puis vous mélangez ceux qui ont disparu les dernières années avec celles qui ont disparues il y ab 30 ou 40 ans Ajoutez y aussi celles qui ont disparues lorsque le 13 fut interdit.
Surtout ne cités pas celles qui se sont crées.
Dans l'Aude, retour apres 30 ans d'absence du Val d'Orbieu, De St Laurent de la Cabrerisse.
La création de Villeneuve Minervois, De Pomas.
Vous voudriez en faire disparaître d'autres que vous ne vous y prendriez pas mieux.
Oui des clubs ont disparu, notre sport n'est pas le seul touché par des disparitions.
A 15 dans l'Aude, 3 clubs fusionnent pour ne plus en faire qu'un.

Avatar de l’utilisateur
Sitting Bull
Senior
Messages : 1146
Enregistré le : 10 févr. 2018, 18:54

Re: ils souhaitent monter

Messagepar Sitting Bull » 06 juin 2018, 13:35

sylvain82710 a écrit :Oui en effet j'en oublies beaucoup ,Pia Puichéric Font-Romeu ect ect...Tout ça pour dire que l'absence de lois structurant le XIII avec des montées descentes,et la soumission au chantage n'a eu aucun effet positif sur l'expansion de notre sport.

A propos d'Auterive,après 2 ans d'absence le XV repart :
http://rugbyamateur.fr/series-auterive- ... s-cendres/

Je pense que nos dirigieants du XIII auraient pu aussi travailler sur la renaissance d'un club de XIII à Auterive ( en profitant du sommeil du XV ),sachant qu'un ancien président de Jules Julien et aussi sponsor du TO habite là-bas....



A noter que les Baroudeurs de Pia, ne sont, en réalité, que l'émanation de feu Pia XIII, devenu ensuite Salanque Méditerranée Pia Rugby XIII (2007), puis Pia XIII Salanque Méditerranée (08/2014), et fin de l'aventure (06/2016).

Une fédération ne peut être forte, que si elle composée d'un nombre importants de clubs (le XV, par exemple). Le potentiel est bien
trop faible, pour établir des règles, que tous respecteraient comme un seul homme !

;)

Avatar de l’utilisateur
Aigle
Darren Lockyer
Messages : 7447
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: ils souhaitent monter

Messagepar Aigle » 06 juin 2018, 14:19

Les baroudeurs de Pia existaient en même temps que l'équipe d'E1

FLICOS76
Minime
Messages : 167
Enregistré le : 30 juin 2005, 00:00

Re: ils souhaitent monter

Messagepar FLICOS76 » 06 juin 2018, 23:05

Je confirme les Baroudeurs de Pia ont été crée lors de la Saison 1999-2000,qui n'avait rien à voir avec l'équipe de PIA XIII qui se trouvait en Elite1.L'idée de certains anciens etaient de pouvoir créer un autre club à Pia pour les jeunes qui ne pouvaient pas jouer en équipe1.
J'ai fait partie de cette 1ere équipe.
Au fil du temps les Baroudeurs sont restés vivant avec ses déboires et c'est devenu la seule équipe du village.

meningasudouest
Coach
Messages : 3808
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: ils souhaitent monter

Messagepar meningasudouest » 17 juin 2018, 16:48

bravo à Pia et à Toulon, maintenant la fédé souhaite des critères de structures pour la montée ce qui est logique ( par exemple des juniors ou une école de jeunes, etc ... )


Retourner vers « ACTUALITES DN1 »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité