Des tenus propres

(Actualités des Dragons).

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cris_B
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Des tenus propres

Message non lu par cris_B » 16 mai 2025, 18:39

Je regarde la NRL, quel plaisir, quelle vitesse.
Pourquoi ? Les tenus sont nickels, les défenseurs se dégagent à 1m et ne viennent pas interférer, tout le contraire de la SL.

LIMOUXIN
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Re: Des tenus propres

Message non lu par LIMOUXIN » 16 mai 2025, 18:58

cris_B a écrit :
16 mai 2025, 18:39
Je regarde la NRL, quel plaisir, quelle vitesse.
Pourquoi ? Les tenus sont nickels, les défenseurs se dégagent à 1m et ne viennent pas interférer, tout le contraire de la SL.
La nrl n a rien de comparable avec la sl....a ce jour

TOMATE
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Re: Des tenus propres

Message non lu par TOMATE » 16 mai 2025, 19:12

LIMOUXIN a écrit :
16 mai 2025, 18:58
cris_B a écrit :
16 mai 2025, 18:39
Je regarde la NRL, quel plaisir, quelle vitesse.
Pourquoi ? Les tenus sont nickels, les défenseurs se dégagent à 1m et ne viennent pas interférer, tout le contraire de la SL.
La nrl n a rien de comparable avec la sl....a ce jour
C'est bien pour ça qu'il faut prendre exemple sur ce qui ce fait de mieux.Et de l'arbitrage aussi,et nous aurons une super Super League.

ROUZAUD Patrick
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Re: Des tenus propres

Message non lu par ROUZAUD Patrick » 16 mai 2025, 19:34

Les règles de jeu sont généralement édictées par les fédérations internationales.

mobylette
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Re: Des tenus propres

Message non lu par mobylette » 16 mai 2025, 19:40

A quoi bon retenir, faire durer les tenus? C’est pour laisser du temps aux défenseurs de se positionner dit on! 2 différences entre la,NRL qui positive ces actions et la SL qui les rend négatives. Cette différence ne vient elle pas de la confiance faite aux défenseurs, à leur physique et capables de dégommer l’attaquant d’homme à homme ? Ce qui revient à dire qu’en NRL ils ont un niveau physique individuel supérieur aux européens, laissant aux coéquipiers le temps de placer défensivement plutôt que de venir en aide aux déficients et de ralentir le jeu
Modifié en dernier par mobylette le 16 mai 2025, 19:49, modifié 1 fois.

taratata
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Re: Des tenus propres

Message non lu par taratata » 16 mai 2025, 19:47

ROUZAUD Patrick a écrit :
16 mai 2025, 19:34
Les règles de jeu sont généralement édictées par les fédérations internationales.
Pour les rencontres internationales, mais les Australien rajoutent souvent des choses ou les interprètent différemment.
D'ailleurs à une époque les australiens étaient assez inquiet de faire la coupe du monde avec des règles différentes de la NRL et les tenus font évidemment partie des inquiétudes.

Pour les nouvelles règles, elles sont souvent commencées par la NRL qui innove puis elles sont souvent exportées en Super League puis finalement intégrées aux règles internationales.
exemple: 40-20, six again, puis maintenant adaptation du six again pour mettre une pénalité quand on est dans ses 20 mètres ...

nono66
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Re: Des tenus propres

Message non lu par nono66 » 17 mai 2025, 07:35

cris_B a écrit :
16 mai 2025, 18:39
Je regarde la NRL, quel plaisir, quelle vitesse.
Pourquoi ? Les tenus sont nickels, les défenseurs se dégagent à 1m et ne viennent pas interférer, tout le contraire de la SL.
Quand tu regardes le match de Saint Helens, sur quasiment chaque tenu, les joueurs des Saints parasitent son bon déroulement (prise du maillot au col qui déséquilibre, des bras ou des mains qui traînent, des plaqueurs qui ne font aucun effort pour se dégager de l'axe du tenu et ralentissent le mouvement...).

taratata
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Re: Des tenus propres

Message non lu par taratata » 17 mai 2025, 14:18

nono66 a écrit :
17 mai 2025, 07:35
cris_B a écrit :
16 mai 2025, 18:39
Je regarde la NRL, quel plaisir, quelle vitesse.
Pourquoi ? Les tenus sont nickels, les défenseurs se dégagent à 1m et ne viennent pas interférer, tout le contraire de la SL.
Quand tu regardes le match de Saint Helens, sur quasiment chaque tenu, les joueurs des Saints parasitent son bon déroulement (prise du maillot au col qui déséquilibre, des bras ou des mains qui traînent, des plaqueurs qui ne font aucun effort pour se dégager de l'axe du tenu et ralentissent le mouvement...).
Vous avez complètement raison, en NRL le marqueur du tenu se dégage du tenu et en SL il essaie de perturber la réalisation du tenu et il a toujours des mains, genoux, pieds qui traînent voir carrément le pousser vers le sol ...
La raison est en fait très simple le défenseur est très rarement sanctionné pour avoir perturbé la réalisation du tenu en SL.
Tant que la SL et les arbitres laisseront le défenseur toucher le réalisateur du tenu sans le sanctionner on aura des tenu pourri.

Pour inverser la tendance, dans un premier temps il pourraient tout simplement sanctionner à chaque fois que le tenu est mal joué, si le défenseur a touché le réalisateur du tenu avec n'importe quelle partie de son corps: pénalité contre lui tout simplement (l'arbitre a déjà dit de le lâcher et donc de le laisser jouer son tenu)

LIMOUXIN
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Re: Des tenus propres

Message non lu par LIMOUXIN » 17 mai 2025, 17:07

Ce système sl sur le tenu était a la 'mode'....il y a dix ans en nrl...ils se sont aperçu que le public souhaitait un jeu plus rapide.....et ils ont fait....toute la différence avec nous

TRENCAVEL13
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Re: Des tenus propres

Message non lu par TRENCAVEL13 » 17 mai 2025, 22:05

Quand la NRL a introduit le règle du 6 again, c'était pour apporter de la vitesse au niveau du jeu en nettoyant le tenu; et immédiatement les Arbitres y sont allées franco; les premiers mois on devait avoir une quarantaine à peu près, parfois plus, de 6 again par match. Et tout le monde s'est aperçu que cette nouvelle règle mettait en difficultés les défenses, et ainsi augmentait le nombre d'essais. Les techniciens qui jouaient " à ralentir" les tenus, devant l'intransigeance des Arbitres, ont dû très vite s'adapter et modifier leur approche défensive, y compris Bellamy, dont le Club du Storm était critiqué justement par d'autres Clubs pour " être le Club qui "retardait le plus les tenus". Aujourd'hui, l'efficacité de la règle n'est plus à démontrer en NRL, pour avoir permis au jeu de s'accélérer considérablement, et malgré cela et bien qu'on ne l'applique qu'au delà de tes propres 40m, on voit les Arbitres continuer à en mettre, moins qu'avant, mais sans avoir peur de le faire au 3ème ou 4ème tenu.
Les Arbitres Anglais (ne parlons pas des Français) semblent hésiter à décider de mettre des 6 de plus ou n'ont pas la compétence pour le décider instantanément et pas seulement au tenu 0 ou 1. Parfois j'ai comme l'impression qu'ils n'adhèrent pas à cette règle. Deux ou trois techniciens Français m'ont même dit que c'était une règle qui avantageait trop les Equipes qui ont des moyens de pratiquer une jeu plus rapide et que cela allait agrandir les différences entre Clubs dans des compétitions où les différences de niveau sont importantes, ce qui n'est pas le cas en NRL.

LIMOUXIN
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Re: Des tenus propres

Message non lu par LIMOUXIN » 18 mai 2025, 06:45

TRENCAVEL13 a écrit :
17 mai 2025, 22:05
Quand la NRL a introduit le règle du 6 again, c'était pour apporter de la vitesse au niveau du jeu en nettoyant le tenu; et immédiatement les Arbitres y sont allées franco; les premiers mois on devait avoir une quarantaine à peu près, parfois plus, de 6 again par match. Et tout le monde s'est aperçu que cette nouvelle règle mettait en difficultés les défenses, et ainsi augmentait le nombre d'essais. Les techniciens qui jouaient " à ralentir" les tenus, devant l'intransigeance des Arbitres, ont dû très vite s'adapter et modifier leur approche défensive, y compris Bellamy, dont le Club du Storm était critiqué justement par d'autres Clubs pour " être le Club qui "retardait le plus les tenus". Aujourd'hui, l'efficacité de la règle n'est plus à démontrer en NRL, pour avoir permis au jeu de s'accélérer considérablement, et malgré cela et bien qu'on ne l'applique qu'au delà de tes propres 40m, on voit les Arbitres continuer à en mettre, moins qu'avant, mais sans avoir peur de le faire au 3ème ou 4ème tenu.
Les Arbitres Anglais (ne parlons pas des Français) semblent hésiter à décider de mettre des 6 de plus ou n'ont pas la compétence pour le décider instantanément et pas seulement au tenu 0 ou 1. Parfois j'ai comme l'impression qu'ils n'adhèrent pas à cette règle. Deux ou trois techniciens Français m'ont même dit que c'était une règle qui avantageait trop les Equipes qui ont des moyens de pratiquer une jeu plus rapide et que cela allait agrandir les différences entre Clubs dans des compétitions où les différences de niveau sont importantes, ce qui n'est pas le cas en NRL.
Continuons.....

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Re: Des tenus propres

Message non lu par pennavaire » 18 mai 2025, 14:16

taratata a écrit :
17 mai 2025, 14:18
nono66 a écrit :
17 mai 2025, 07:35
cris_B a écrit :
16 mai 2025, 18:39
Je regarde la NRL, quel plaisir, quelle vitesse.
Pourquoi ? Les tenus sont nickels, les défenseurs se dégagent à 1m et ne viennent pas interférer, tout le contraire de la SL.
Quand tu regardes le match de Saint Helens, sur quasiment chaque tenu, les joueurs des Saints parasitent son bon déroulement (prise du maillot au col qui déséquilibre, des bras ou des mains qui traînent, des plaqueurs qui ne font aucun effort pour se dégager de l'axe du tenu et ralentissent le mouvement...).
Vous avez complètement raison, en NRL le marqueur du tenu se dégage du tenu et en SL il essaie de perturber la réalisation du tenu et il a toujours des mains, genoux, pieds qui traînent voir carrément le pousser vers le sol ...
La raison est en fait très simple le défenseur est très rarement sanctionné pour avoir perturbé la réalisation du tenu en SL.
Tant que la SL et les arbitres laisseront le défenseur toucher le réalisateur du tenu sans le sanctionner on aura des tenu pourri.

Pour inverser la tendance, dans un premier temps il pourraient tout simplement sanctionner à chaque fois que le tenu est mal joué, si le défenseur a touché le réalisateur du tenu avec n'importe quelle partie de son corps: pénalité contre lui tout simplement (l'arbitre a déjà dit de le lâcher et donc de le laisser jouer son tenu)
👍👍

pennavaire
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Re: Des tenus propres

Message non lu par pennavaire » 18 mai 2025, 14:29

LIMOUXIN a écrit :
17 mai 2025, 17:07
Ce système sl sur le tenu était a la 'mode'....il y a dix ans en nrl...ils se sont aperçu que le public souhaitait un jeu plus rapide.....et ils ont fait....toute la différence avec nous
C'est exactement ça :tenu pourri=désaffection du public=SL
Tenu fluide=augmentation des affluences=NRL.
J'ai échoué lamentablement chaque fois que j'ai fait découvrir le 13 à des amis, surtout le jeu des Dragons.
J'avais préalablement annoncé qu'ils allaient voir un rugby avec de belles offensives, beaucoup de passes e.t.c.....Ils m'ont pris pour un farceur
Maintenant, je leur fais découvrir le 13 avec la NRL et ça change tout.

par13
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Re: Des tenus propres

Message non lu par par13 » 18 mai 2025, 18:49

Certains se sont fait des spécialistes du ralentissement des tenus et non des moindres ( regardez le capitaine de Wigan mr Farrel) il se couche systématiquement sur le joueur plaqué et il est rarement sanctionné ….

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Re: Des tenus propres

Message non lu par E1000 » 18 mai 2025, 18:52

Tout à fait exact !! Pour faire découvrir le 13 à un profane ou à un cousin montrez lui un match de NRL et évitez. un match de Super league. Il ne sera pas déçu et vous ne passerez pas pour un rigolot .

ego scriptor
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Re: Des tenus propres

Message non lu par ego scriptor » 19 mai 2025, 09:47

par13 a écrit :
18 mai 2025, 18:49
Certains se sont fait des spécialistes du ralentissement des tenus et non des moindres ( regardez le capitaine de Wigan mr Farrel) il se couche systématiquement sur le joueur plaqué et il est rarement sanctionné ….
Et d'autres qui n'oublient pas, en se relevant, de bien écraser la tête du joueur plaqué sur le gazon... Jamais sanctionnés :roll:

passionné13
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Re: Des tenus propres

Message non lu par passionné13 » 19 mai 2025, 11:07

taratata a écrit :
17 mai 2025, 14:18
nono66 a écrit :
17 mai 2025, 07:35
cris_B a écrit :
16 mai 2025, 18:39
Je regarde la NRL, quel plaisir, quelle vitesse.
Pourquoi ? Les tenus sont nickels, les défenseurs se dégagent à 1m et ne viennent pas interférer, tout le contraire de la SL.
Quand tu regardes le match de Saint Helens, sur quasiment chaque tenu, les joueurs des Saints parasitent son bon déroulement (prise du maillot au col qui déséquilibre, des bras ou des mains qui traînent, des plaqueurs qui ne font aucun effort pour se dégager de l'axe du tenu et ralentissent le mouvement...).
Vous avez complètement raison, en NRL le marqueur du tenu se dégage du tenu et en SL il essaie de perturber la réalisation du tenu et il a toujours des mains, genoux, pieds qui traînent voir carrément le pousser vers le sol ...
La raison est en fait très simple le défenseur est très rarement sanctionné pour avoir perturbé la réalisation du tenu en SL.
Tant que la SL et les arbitres laisseront le défenseur toucher le réalisateur du tenu sans le sanctionner on aura des tenu pourri.

Pour inverser la tendance, dans un premier temps il pourraient tout simplement sanctionner à chaque fois que le tenu est mal joué, si le défenseur a touché le réalisateur du tenu avec n'importe quelle partie de son corps: pénalité contre lui tout simplement (l'arbitre a déjà dit de le lâcher et donc de le laisser jouer son tenu)
Le six again existe justement pour faire évoluer les comportements tout en ne coupant pas le jeu de multiples pénalités… les australiens sont forts pour trouver des solutions tout en préservant l’intérêt du jeu…
Ce n’est pas qu’une question d’arbitrage mais de volonté politique des dirigeants de la SL…
Maintenant ne pensez pas que c est cela qui pénalise le jeu des dragons…

taratata
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Re: Des tenus propres

Message non lu par taratata » 19 mai 2025, 13:18

Je suis d'accord avec toi passionné13, bien sûr que cela doit commencer par une volonté politique des dirigeants de la SL.

Bien évidemment que le six again est là pour ça mais n'est pas employé de la même manière en SL qu'il l'a été en NRL.
Par contre quand le tenu est mal joué et qu'il y a interférence du défenseur c'est assez simple de dire que maintenant on doit pénaliser le défenseur (six again ou pénalité suivant l'endroit de la faute) même si l'attaquant a été maladroit dans la réalisation de son tenu.

Concernant le jeu des Dragons, je te rejoins, c'est évident qu'ils n'ont pas le jeu le plus rapide de la super League derrière le tenu et c'est évident que si ça va plus vite ça les aide mais pas plus que les autres qui ont déjà des jeu basé sur le déplacement et la vitesse d'exécution.

Leon
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Re: Des tenus propres

Message non lu par Leon » 19 mai 2025, 14:26

ego scriptor a écrit :
19 mai 2025, 09:47
par13 a écrit :
18 mai 2025, 18:49
Certains se sont fait des spécialistes du ralentissement des tenus et non des moindres ( regardez le capitaine de Wigan mr Farrel) il se couche systématiquement sur le joueur plaqué et il est rarement sanctionné ….
Et d'autres qui n'oublient pas, en se relevant, de bien écraser la tête du joueur plaqué sur le gazon... Jamais sanctionnés :roll:
Sauf si c'est nous qui ecrasons la tête de l'anglais dans ce cas c'est pénalité et un match de suspension.

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