L'avis d'un spécialiste

[gasp]

d'où une pédagogie à mettre en place dans l'accueil des spectateurs de notre sport pour mettre en valeur ses qualités.
encore faut il avoir quelqu'un sous la main pour le faire ....

[j12j66]

Bonjour égo. Contant de ton retour. Le titre du post interpelle car on conçoit que Fabien GALTIE est un spécialiste du rugby à xv, mais en aucun cas son avis sur le XIII ne peut être autorisé, sa réflexion ne peut être que personnelle même si elle est sûrement pertinente. Il faudrait cesser une fois pour toute de guetter, de considérer plus qu' il ne le faut les dires de personnalités quinzistes sur.notre sport à moins d'accepter de fait un rapport de vassalité et se plier à leur doxa. Nous avons suffisamment de vrais spécialistes de notre rugby pour ne pas aller adouber de faux prophètes.
Fabien GALTIE émet une opinion, mais ne peut pas être affublé de connaissances théoriques et pratiques poussées ( qui est la définition même de "spécialiste ") sur la pratique d'un rugby qui n'a rien à voir avec celui Qu' il connaît. Chacun à sa place.

A tous les donneurs de leçons, aux vrais-faux spécialistes en tous genres, qui traitent les autres (et ils sont nombreux) avec condescendance, à ceux qui s'amusent avec des mots savants, je dirai simplement qu'écouter l'avis de techniciens de l'autre rugby , n'est pas signe de vassalité, ni d'adhésion à leur doxa.
Opposer les deux sports serait archaïque et nous ramènerait à une bien triste époque. Contentons- nous de les comparer!!!
Et dans ce cas Galtié ne prends aucunement parti,ni pour l'un , ni pour l'autre et n'essaie pas de juger du " bien ou du mal ", d'imposer des idées non objectives même en utilisant des mots pédants....
Le sectarisme d'un groupe social comme sportif s'oppose fondamentalement à la philosophie du sport.
Par conséquent, permettez-moi de considérer F. GALTIE comme un spécialiste du rugby en général, en tout cas par rapport à moi , simple profane
adorateur du rugby à 13 .

[cris_B]

Rébarbatif tout ça, pour pas dire grand chose...
Encore un coup de notre "ami" la pilule qui s'exprime pour détourner le sujet qui ne lui convient pas !
L'hameçon est un peu gros :twisted:

[elgamis]

Arrete les conneries ES. A la pétanque je suis encore plus naze !
Sinon pas vu la petanque.
Me suis revu (pour la troisieme fois pensi....) su sur la 8 : Seul au monde" avec Tom Hanks, un des mes acteurs préféré, et Helen Hunt (magnifique cette actrice). Très beau film. Pas une seule seconde t'as envie de zapper !
Ce film a une morale : Si t'es mourrant (ou mal en point) pour survivre regarde devant !
C'est ce que fait le personnage de Tom Hanks.... Il le fait sur son île mais aussi quand il revient à la civilisation apres s'être aperçu que pour son ex, c'était plus possible...

Devant !
C'est devant qu'il faut regarder.
Comme quand t'es en vélo ou en mobylette ou en bagnole.
DEVANT !

Dommage que Wilson ne fasse pas de ballons de rugby...

[Piloulet66]

Arrete les conneries ES. A la pétanque je suis encore plus naze !
Sinon pas vu la petanque.
Me suis revu (pour la troisieme fois pensi....) su sur la 8 : Seul au monde" avec Tom Hanks, un des mes acteurs préféré, et Helen Hunt (magnifique cette actrice). Très beau film. Pas une seule seconde t'as envie de zapper !
Ce film a une morale : Si t'es mourrant (ou mal en point) pour survivre regarde devant !
C'est ce que fait le personnage de Tom Hanks.... Il le fait sur son île mais aussi quand il revient à la civilisation apres s'être aperçu que pour son ex, c'était plus possible...

Devant !
C'est devant qu'il faut regarder.
Comme quand t'es en vélo ou en mobylette ou en bagnole.
DEVANT !

Dommage que Wilson ne fasse pas de ballons de rugby...

Ah ouai....trop dommage...
Tom, en phase totale avec l'idée selon laquelle il est important de " respecter le ballon" (propos qui reviennent régulièrement dans le vocabulaire de certains forumistes treizistes. Eux mêmes reprenant ces propos des entraîneurs)

[Piloulet66]

Tom, également en phase avec une expression employée un jour par un technicien reconnu...expression reprise ensuite par de nombreux educateurs/entraîneurs quinzistes aimant se la jouer un peu intellô...
Cette expression donc : "responsable de la survie du ballon"

Ce Tom, c'est un monstre !!
A la fin, il en mène pas large Wilson, poubret :(

[Piloulet66]

Rébarbatif tout ça, pour pas dire grand chose...
Encore un coup de notre "ami" la pilule qui s'exprime pour détourner le sujet qui ne lui convient pas !
L'hameçon est un peu gros :twisted:

Detend toi !
Pourquoi ce smileys en colère ?
T'aurais plus la pêche ?

[didier et nanny]

Bonjour égo. Contant de ton retour. Le titre du post interpelle car on conçoit que Fabien GALTIE est un spécialiste du rugby à xv, mais en aucun cas son avis sur le XIII ne peut être autorisé, sa réflexion ne peut être que personnelle même si elle est sûrement pertinente. Il faudrait cesser une fois pour toute de guetter, de considérer plus qu' il ne le faut les dires de personnalités quinzistes sur.notre sport à moins d'accepter de fait un rapport de vassalité et se plier à leur doxa. Nous avons suffisamment de vrais spécialistes de not


A tous les donneurs de leçons, aux vrais-faux spécialistes en tous genres, qui traitent les autres (et ils sont nombreux) avec condescendance, à ceux qui s'amusent avec des mots savants, je dirai simplement qu'écouter l'avis de techniciens de l'autre rugby , n'est pas signe de vassalité, ni d'adhésion à leur doxa.
Opposer les deux sports serait archaïque et nous ramènerait à une bien triste époque. Contentons- nous de les comparer!!!
Et dans ce cas Galtié ne prends aucunement parti,ni pour l'un , ni pour l'autre et n'essaie pas de juger du " bien ou du mal ", d'imposer des idées non objectives même en utilisant des mots pédants....
Le sectarisme d'un groupe social comme sportif s'oppose fondamentalement à la philosophie du sport.
Par conséquent, permettez-moi de considérer F. GALTIE comme un spécialiste du rugby en général, en tout cas par rapport à moi , simple profane
adorateur du rugby à 13 .

un forum est un lieu où l'on donne son avis. Donc je donne le mien sans jamais prétendre qu'il est la vérité que l'on ne doit pas contester. J'ai un certain vécu et je fais avec et n'oblige personne à adhérer. Puis, je fais l'effort de m'exprimer convenablement pour être le plus clair possible et parce que c'est aussi une marque de respect vis à vis des lecteurs.
Vous considérez monsieur GALTIE comme un spécialiste du rugby en général , moi je dis qu' il ne l'est pas pour le XIII. Nous divergeons sur ce point, tant pis pour nous. Mais je suis agacé que les avis des techniciens ou autres issus du rugby à xv doivent être considérés comme forcément pertinents et d'abord par des treizistes lorsqu'ils s'expriment sur le rugby à XIII qui n'est pas leur sport. Tout le monde peut s'exprimer, mais il y a une hiérarchie dans l'importance à donner à ce que dit une personnalité. Par exemple, je pense que la réflexion sur le rugby à XIII par monsieur JORDA est largement supérieure à celle de monsieur GALTIE.

[Piloulet66]

Vous considérez monsieur GALTIE comme un spécialiste du rugby en général , moi je dis qu' il ne l'est pas pour le XIII. Nous divergeons sur ce point, tant pis pour nous.

Si Galtier nous lisait, il pourrait nous répondre un truc genre : Je ne suis en aucun cas un spécialiste du 13. Mais un observateur fort intéressé par ce que proposent les treizistes. J''essaie d'en tirer quelques enseignements.
Je suis intéressé par certains aspects de certaines phases de jeu treizistes. Intéressé par des méthodes d'entrainement ( novatrices ou pas...) permettant de travailler ces aspects bien précis.

Et donc pareil que Didier : Galtier ne doit pas être considéré comme un spécialiste du rugby en général. Il est spécialiste du 15 uniquement !

[Piloulet66]

Tout le monde peut s'exprimer, mais il y a une hiérarchie dans l'importance à donner à ce que dit une personnalité. Par exemple, je pense que la réflexion sur le rugby à XIII par monsieur JORDA est largement supérieure à celle de monsieur GALTIE.

Bien évidemment !!
Jacques qui, par ailleurs, connaît très bien le 15 pour y avoir jouer (comme son jumeau Edmond qui a été aussi entraîneur en Prod2 à Toulon)
Jacques donc qui a une analyse pointue sur le 15
Ca n'en fait pas pour autant un véritable spécialiste.

[didier et nanny]

Lorsque l'on se réfère à mon premier message sur le sujet proposé, c'est surtout avec son titre que je ne suis pas d'accord car il attribue à Fabien GALTIE une compétence que rien ne prouve et dont l'intéressé ne se targue pas dans l'article ou ailleurs jusqu'à preuve du contraire. Je ne vois pas pourquoi on le ferait à sa place juste parce que c'est une personnalité quinziste. Ça vaut pour lui et tous ses semblables. La réciproque est vrai bien évidemment.

[j12j66]

Lorsque l'on se réfère à mon premier message sur le sujet proposé, c'est surtout avec son titre que je ne suis pas d'accord car il attribue à Fabien GALTIE une compétence que rien ne prouve et dont l'intéressé ne se targue pas dans l'article ou ailleurs jusqu'à preuve du contraire. Je ne vois pas pourquoi on le ferait à sa place juste parce que c'est une personnalité quinziste. Ça vaut pour lui et tous ses semblables. La réciproque est vrai bien évidemment.

Spécialiste, expert, professionnel, technicien, peu importe le qualificatif qu'on pourrait attribuer à F.Galtié; ce n'est qu'un détail et chacun en pense ce qu'il veut...en faisant preuve d'ouverture d'esprit et en rejetant tout sectarisme.
Par contre ce qui est plus important à mes yeux, et que je voulais montrer avec mon post c'est que, indépendamment du fait que F. Galtié aborde positivement le rugby à 13, les quinzistes s'inspirent de plus en plus souvent de notre jeu pour faire évoluer le leur. Et ce qui compte c'est qu' un spécialiste considéré comme tel dans son camps le reconnaisse explicitement !!!
In fine, c'est quand même une forme de reconnaissance du rugby à 13 ..... mais aussi le piratage de ses meilleures phases de jeu par un groupe
manquant totalement d'esprit innovant.

[didier et nanny]

Mais votre post est tout à fait intéressant et je suis d'accord avec ce que vous dites. Par contre les qualificatifs ont leur importance et je déplore de la part de pas mal de treizistes et pas spécialement ici et de tout temps, une certaine attente de certification de la part des quinzistes sur la qualité voir la supériorité du XIII par rapport au XV comme si leur avis faisait foi.
Je suis sur la ligne que les deux rugbys sont beaucoup plus éloignés qu' il n'y paraît au point qu' il n'est pas possible de faire un commentaire autorisé si on ne connaît pas en profondeur le code en question qui ne se limite pas seulement au jeu. Pour autant, ces deux pratiques du rugby sont tout à fait honorables et rien n'empêche la discussion et il est vrai que monsieur GALTIE commente avantageusement notre rugby. Mais ce n'est qu' un commentaire. Dans mon esprit, votre post n'est nullement en question, il est intéressant et tout aussi légitime que les autres et pas moins que les miens.

[boumboum]

.........

[mobylette]

Spécialiste ? ? Cet interview n'est pas une première. Ce n'est pas non plus une découverte de l'intérêt certain pour les qualités du XIII. Ces entraîneurs modernes ne nous apprennent rien de nouveau. Comme s'ils tombaient des nues! Pas de quoi i les bader ni de les encenser pour leurs analyses, leurs approches. Bien leur en fasse de découvrir grâce aux TV cet Autre rugby.
Allez au grand dam de certains ici on va encore faire références au sieur ferasse, tout autant spécialiste avisé, qui lui ne faisait pas dans la dentelle tentant de négocier un rassemblement des fédérations pratiquant le ballon ovale pour que le rugby à XIII ne soit joué que jusqu'à la catégorie juniors. Alors spécialiste ? À côté c'est plutôt un ( mauvais) génie !
Mince ai je dit un gros mot ? :mdr23: :mdr23:

[TOMATE]

Spécialiste ? ? Cet interview n'est pas une première. Ce n'est pas non plus une découverte de l'intérêt certain pour les qualités du XIII. Ces entraîneurs modernes ne nous apprennent rien de nouveau. Comme s'ils tombaient des nues! Pas de quoi i les bader ni de les encenser pour leurs analyses, leurs approches. Bien leur en fasse de découvrir grâce aux TV cet Autre rugby.
Allez au grand dam de certains ici on va encore faire références au sieur ferasse, tout autant spécialiste avisé, qui lui ne faisait pas dans la dentelle tentant de négocier un rassemblement des fédérations pratiquant le ballon ovale pour que le rugby à XIII ne soit joué que jusqu'à la catégorie juniors. Alors spécialiste ? À côté c'est plutôt un ( mauvais) génie !
Mince ai je dit un gros mot ? :mdr23: :mdr23:

Il me paraitrait bien aussi,et surtout,que ce journal multi sports,demande l'avis a un vrai specialiste du XIII,un treiziste en l'occurence,et donne son avis sur les 2 rugbys et l'evolution du jeu en general.

[gasp]

on a trouvé le fil de discussion des spécialistes du tourné-en-rond ....

[NGage]

on a trouvé le fil de discussion des spécialistes du tourné-en-rond ....

Ça ressemble à une équipe de handball, on fait tourner, en attendant l'ouverture.
sweet

[gasp]

on a trouvé le fil de discussion des spécialistes du tourné-en-rond ....

Ça ressemble à une équipe de handball, on fait tourner, en attendant l'ouverture.
sweet

:lol:

[El director]

Gasp , tu veux bien rentrer chez toi :mdr13:

[gasp]

Gasp , tu veux bien rentrer chez toi :mdr13:

ça devient scabreux :)

[avan2pass]

Galtier est un spécialiste......du xv. Point barre.
Lorsqu'on considère que le XIII n'est que simplement de l'attaque défense , que les mêlées n'existent pas et j'en passe sur les autres Conneries de ce genre....on est tout sauf un spécialiste de ce rugby.
Alors Galtier ou non, son avis je m'en fous car il est faussé dès le départ par une vision étriquée xviste sur notre rugby.

[meningasudouest]

Pour connaitre un sport deja il faut l avoir pratiqué

[Piloulet66]

Lorsqu'on considère que le XIII n'est que simplement de l'attaque défense , que les mêlées n'existent pas et j'en passe sur les autres Conneries de ce genre...

N'en rajoute pas non plus "autres conneries du genre".
Oui au début il est un peu cono, maladroit dans son propos (attaque/défense, mêlée). Ce qui rend caricaturale sa vision du 13. Je te rejoins donc...
Mais après, ça tient la route ce qu'il explique. Ce qu'il nous dit...

[NGage]

Pour connaitre un sport deja il faut l avoir pratiqué

http://www.allpaname.fr/wp-content/uplo ... Photos.jpg
Le boss de faim !
sweet

[Piloulet66]

A quand une thèse sur l"anorexie de la part du monsieur ?
Soyons patient...

[avan2pass]

Oui au début il est un peu cono, maladroit dans son propos (attaque/défense, mêlée). Ce qui rend caricaturale sa vision du 13. Je te rejoins donc...

Tu me rejoins donc sur le fait que ce gugusse n'est en aucun cas un spécialiste du XIII....
Tu vois que tu vas finir par etre raisonnable.... :mdr23: :mdr23:

[Piloulet66]

Si jte dis que "autres conneries du genre" ne s'imposait pas dans ton commentaire, je suis toujours raisonnable ?

[Luxivy]

Même quand une figure du sport français dit du bien du XIII vous faites la gueule !
Comment voulez vous en sortir ?
Les anglais à XV s'inspirent des formes du XIII en 3/4 pour trouver des espaces, très bien ! Le XIII fait appel à la lutte pour les plaquages, très bien !
Beaucoup de techniciens, peu bornés, observent d'autres disciplines, et récupèrent ce qui leur semble utile ; c'est très très bien. pour évoluer, il faut savoir faire preuve d'ouverture d'esprit. Perso, je ferais travailler la mêlée à XIII comme à XV (liaison, poussée) ; à certains moments/endroits du match, tu peux récupérer de bonnes gonfles.
Là, ça va hurler !!!!!!!!!!!!

[meningasudouest]

ok avec vous pour la mélée, il y a un moment que je le dis, et je suis meme pour revenir a un vrai talon comme avant, pas un gringalet qui a le gabarit d'un demi de mélée comme maintenant partout dans presque tous les clubs français. a+