Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Modérateur : Mod. Catalan
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Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
C'est encore l'incertitude sur l'hymne qui sera joué selon l'article de esport3. La présence de membres du gouvernement français peut tout changer.
Les lecteurs de treizemondial ont tranché. Els segadors sans aucun doute !
N'oublions pas les drapeaux catalans et surtout l'estelada.
http://www.ccma.cat/esport3/esport3-tra ... a/2872074/#
https://treizemondial.fr/hymne-catalan- ... a-wembley/
Les lecteurs de treizemondial ont tranché. Els segadors sans aucun doute !
N'oublions pas les drapeaux catalans et surtout l'estelada.
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Et pourquoi pas « Viva Espana » pour séduire les téléspectateurs de Esport 3 ?
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- Porteur d'eau
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Els segadors sense cap dubte .
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- Darren Lockyer
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Un beau sujet de discorde.Il me semble que c'est une equipe française qui va disputer le match et que Perpignan est encore en France.Donc il me paraîtrait logique de jouer l'hymne français.Tout comme,jouer l'hymne catalan si un jour la Catalogne devient Indépendante.
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- Ingenieur du çon
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Et pourquoi pas la Marseillore (ou Segadaise) : Musique de Rouget de Lisle et paroles de Francesc Alio'.
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Je suis Audois,je chante "Els segadors" à Perpignan, mais je pense que comme les Dragons et le mouvement treziste courent toujours derrière une reconnaissance nationale auprès du public, des médias, des dirigeants. Il serait de bon aloi que la Marseillaise comme l hymne de Grande Bretagne soit jouée à Wemmbley.
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
enaccord14
citrons a écrit :Je suis Audois,je chante "Els segadors" à Perpignan, mais je pense que comme les Dragons et le mouvement treziste courent toujours derrière une reconnaissance nationale auprès du public, des médias, des dirigeants. Il serait de bon aloi que la Marseillaise comme l hymne de Grande Bretagne soit jouée à Wemmbley.
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Qu'El Segador soit chanté a Brutus Ok, c'est du folklore. Mais a Wembley ??... Vous êtes sérieux ??
Vous voulez encore passer pour un sport régional, a croire que ce sport est réservé aux catalans...
Vu le contingent de joueurs provençaux, je demande a ce que soit joué "la Coupon Santo" a Wembley
Vous voulez encore passer pour un sport régional, a croire que ce sport est réservé aux catalans...
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- Porteur d'eau
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Vu comme la France dénigre le RUGBY à XIII avec aucune diffusion télévisé dans les médias publique et cela restera comme cela l'effort aurai peu être fait, TV3 l'a fait.
Soc català y quedaré tota la meva vida catala .
je préfère chanter "SE CANTO" amb els germans occità .
Soc català y quedaré tota la meva vida catala .
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- Darren Lockyer
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Il n'y a pas d'incertitude à avoir vu que ce n'est pas une rencontre internationale, mais une finale domestique nationale, dans le stade national . Ce sera l'hymne anglais et au bon vouloir des anglais ELS SEGADORS qui est considéré comme un chant culturel et non politique ce qui est le cas effectivement à PERPIGNAN. Ce ne peut pas être la Marseillaise même si des ministres français seraient présents car nous ne sommes pas dans un moment international puisque les dragons sont dans le championnat anglais. Voilà quel est le protocole officiel non pas de la fédération anglaise mais des états. Après, libre aux anglais de faire une distorsion mais seulement s'ils ont l'accord des autorités françaises. En 2007 le protocole avait été respecté, pourquoi pas samedi?
En tout cas on ne pas et les dragons ne considèrent pas ELS SEGADORS comme un hymne politique ce qu' il est de l'autre côté des Albères, mais un chant catalan qui souligne la spécificité catalane avec le dragon dans un cadre strictement sportif. On ne chante pas ELS SEGADORS à Brutus pour revendiquer politiquement. Ce combat là n'a jamais concerné les catalans français à part quelques uns vraiment à la marge. Nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes que les catalans espagnols ou les corses par exemple .
En tout cas on ne pas et les dragons ne considèrent pas ELS SEGADORS comme un hymne politique ce qu' il est de l'autre côté des Albères, mais un chant catalan qui souligne la spécificité catalane avec le dragon dans un cadre strictement sportif. On ne chante pas ELS SEGADORS à Brutus pour revendiquer politiquement. Ce combat là n'a jamais concerné les catalans français à part quelques uns vraiment à la marge. Nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes que les catalans espagnols ou les corses par exemple .
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
on peut comprendre l'attachement du club à son hymne, pourtant, pour cet événement spécial, jouer la marseillaise serait un signe fort que les dragons sont le club de tous les treizistes français, un geste mobilisateur et fédérateur. L'idéal serait donc de faire coexister les deux chants à Wembley. Si un choix doit toutefois être fait, choisir la marseillaise serait un signal fort.
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- Darren Lockyer
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Le Protocole de la Finale de la Challenge Cup depuis 1897 prévoit l'exécution de l'Hymne national anglais, comme la Marseillaise avant la finale de la Coupe de France.
Toutes les autres musiques (comme Els Segadors en 2007) sont jouées en attendant le match, dans un florilège de chants traditionnels.
Idem pour la finale NRL avec l'Hymne australien...mais il est vrai avec une exception: quand les Warriors jouent, le premier Ministre néo zélandais se déplace et la musique joue l'hymne Kiwi.
On peut effectivement imaginer que la Marseillaise soit jouée à titre exceptionnel pour saluer l'équipe française au moment de la présentation des équipes...mais certainement pas Els Segadors, qui restera cantonné à la play list d'avant match.
Toutes les autres musiques (comme Els Segadors en 2007) sont jouées en attendant le match, dans un florilège de chants traditionnels.
Idem pour la finale NRL avec l'Hymne australien...mais il est vrai avec une exception: quand les Warriors jouent, le premier Ministre néo zélandais se déplace et la musique joue l'hymne Kiwi.
On peut effectivement imaginer que la Marseillaise soit jouée à titre exceptionnel pour saluer l'équipe française au moment de la présentation des équipes...mais certainement pas Els Segadors, qui restera cantonné à la play list d'avant match.
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Evidemment il existe un protocole
Il y a eu "entorse" au règlement avec la modification en cas de match nul.
Mais il ne s'agit pas d'un match international.
"L'hymne" du club me paraitrait plus convenu, même s'il y a au delà une dimension politique, incontestable.
Les Anglais sont gens pointilleux, faudrait pas, que chanter "Els Segadors" accéléra le Brexit !!!!!! Voire envenime encore plus leurs relations avec le gouvernement Français (sic!) Laughting !!!!!!!!! of course :mdr23: :mdr23: :mdr23:
Il y a eu "entorse" au règlement avec la modification en cas de match nul.
Mais il ne s'agit pas d'un match international.
"L'hymne" du club me paraitrait plus convenu, même s'il y a au delà une dimension politique, incontestable.
Les Anglais sont gens pointilleux, faudrait pas, que chanter "Els Segadors" accéléra le Brexit !!!!!! Voire envenime encore plus leurs relations avec le gouvernement Français (sic!) Laughting !!!!!!!!! of course :mdr23: :mdr23: :mdr23:
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
C'est la Cup anglaise, il y aura donc l'hymne Anglais.
Pour le reste, qui se déroule bien avant l'entrée des joueurs.... Ils balancent des musiques et en particulier les "hymnes" des deux clubs....
La question serait surtout le choix des dragons il y a plus de 10 ans de faire el segadors leur hymne... mais c'est un autre débat...
Il est vrai que les non catalans qui viennent à brutus lors de cet hymne peuvent se sentir rejetés et non concernés...
Petite question, Quel est "hymne" du To ? Simole curiosité...?
Pour le reste, qui se déroule bien avant l'entrée des joueurs.... Ils balancent des musiques et en particulier les "hymnes" des deux clubs....
La question serait surtout le choix des dragons il y a plus de 10 ans de faire el segadors leur hymne... mais c'est un autre débat...
Il est vrai que les non catalans qui viennent à brutus lors de cet hymne peuvent se sentir rejetés et non concernés...
Petite question, Quel est "hymne" du To ? Simole curiosité...?
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
:mdr13: La coupo santo vue le nombre de provençaux dans l'équipe
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Les ministres à Wembley? Lesquels? J'aimerais voir ça...De toute façon au vu de leur inculture sportive ou folklorique je pense qu'ils ne comprendraient même pas ce qu'il se passe...
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- Junior
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Els Segadors est l'hymne national de la Catalogne .C'est donc un hymne étranger a la France , la catalogne est une province espagnole
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- Coach
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
EL SEgador du …..folklore ..il faut oser , il suffit d'en lire les paroles .Le traumatisme provoqué par le sinistre Franco est toujours présent en Catalogne jusqu' a Perpignan terre de refuge de nombreux républicains . Ce n'est pas une rencontre Internationale , mais c'est un club Français ,l'idéal ce serait d'avoir les deux .
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- Cadet
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Je prône la marseillaise, c est un peu incompréhensible pour ma part mais je m y soumet seul bémol il y a plus de joueurs catalans pur souche..
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- Junior
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
LES 2 ET VOILA
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- Darren Lockyer
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Marseillaise
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- Darren Lockyer
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Tout cela touche au domaine souverain. En 2007 c'est ELS SEGADORS qui a été joué à WEMBLEY avec les paroles sur écran géant. Peut être que cette année ce ne sera pas le cas, tout dépend du choix anglais. Mais il ne peut être question de la Marseillaise car ce n'est pas un match international , protocolairement les dragons même français, ne représentent pas à cette occasion la France, c'est une formation française intégrée dans deux compétitions anglaises et assimilée comme telle. Les anglais ne peuvent faire jouer la Marseillaise qu' avec l'autorisation expresse des autorités françaises , mais ils peuvent tout à fait refuser de faire retentir ELS SEGADORS.
Le cas de samedi ne change rien : que ce soit deux équipes anglaises qui disputent une finale anglaise, dans le stade national ou les dragons contre WARRINGTON comme ce sera le cas le 25, ce sera l'hymne anglais car les dragons sont assimilés juridiquement et sportivement à une formation anglaise soumise aux mêmes droits, devoirs et réglementation mais domiciliée à l'étranger. Les sanctions contre nos joueurs par exemple , sont prises en Angleterre , par les anglais.
Quant au chant catalan, on sait son poids politique, mais du côté espagnol seulement. Jamais côté français il n'a eu de retentissement puisque les catalans français n'ont pas connu et subi la guerre civile et toutes ses conséquences comme les espagnols. Qui avant les dragons en connaissaient les paroles voir l'existence côté français? Bien peu de gens. Enfin, les dragons n'ont jamais utilisé ELS SEGADORS comme levier politique, mais pour affirmer l'identité catalane du club, c'est quand même autre chose.
Le cas de samedi ne change rien : que ce soit deux équipes anglaises qui disputent une finale anglaise, dans le stade national ou les dragons contre WARRINGTON comme ce sera le cas le 25, ce sera l'hymne anglais car les dragons sont assimilés juridiquement et sportivement à une formation anglaise soumise aux mêmes droits, devoirs et réglementation mais domiciliée à l'étranger. Les sanctions contre nos joueurs par exemple , sont prises en Angleterre , par les anglais.
Quant au chant catalan, on sait son poids politique, mais du côté espagnol seulement. Jamais côté français il n'a eu de retentissement puisque les catalans français n'ont pas connu et subi la guerre civile et toutes ses conséquences comme les espagnols. Qui avant les dragons en connaissaient les paroles voir l'existence côté français? Bien peu de gens. Enfin, les dragons n'ont jamais utilisé ELS SEGADORS comme levier politique, mais pour affirmer l'identité catalane du club, c'est quand même autre chose.
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- Darren Lockyer
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Els Segadors n'est pas un hymne étranger aux catalans du nord . La guerre des faucheurs (segadors) a eu lieu de 1640 à 1659 (traité des Pyrénées) . Cet hymne concerne donc tous le Pays catalan :wink:jpguadeloupe a écrit :Els Segadors est l'hymne national de la Catalogne .C'est donc un hymne étranger a la France , la catalogne est une province espagnole
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Pas de souci, quoi que l'on joue, l'essentiel est d'être en finale et de pouvoir assister au match le reste n'est que littérature! Ne pouvant pas plaire à Dieu et à sa femme , on peut comprendre que certains soient contre tout ça, mais bon les autres profitez en!
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- Cadet
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
on est un contingent de limouxin a venir au match ,pensez a nous un peu les catalans ,jouez nous un air de carnaval ,ça serait super , en plus avec tout les joueurs de l'aude que vous avez .
sinon plus sérieusement :la marseillaise biensur
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- Darren Lockyer
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Ce sera ELS SEGADORS c'est officiel, pas comme hymne, mais chanté comme ça se fait chaque samedi chez nous La coûtume de Brutus sera réitérée.
Et pour ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas comprendre, la Marseillaise ne peut pas et ne sera pas jouée, c'est impossible car l'hymne national touche à tout ce qui a trait à l'exercice de la souveraineté comme pour tout autre pays et la France dans cette finale, n'est pas concernée en tant que nation.
Et pour ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas comprendre, la Marseillaise ne peut pas et ne sera pas jouée, c'est impossible car l'hymne national touche à tout ce qui a trait à l'exercice de la souveraineté comme pour tout autre pays et la France dans cette finale, n'est pas concernée en tant que nation.
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- Cadet
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
la france est concernée en tant que nation puisque par l'intermédiaire de la région elle finance , la région est partenaire officiel
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- Junior
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Les arguments comme quoi nous sommes pas avec un match international ne valent pas pour moi car nous parlons d'une finale entre un club anglais et un club français a ce compte la pourquoi vont ils doivent pas jouer god save the queen puisque c'est un club anglais ?? L'origine des joueurs catalans ??? a se compte la jouons l'hymne australien . Club des dragons représente la france donc la. Marseillaise doit etre jouer sans hésiter. Si ils devraient jouer uniquement l'hymne catalans nous serions se que tout le monde regrette, un club et un sport regional.
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- Darren Lockyer
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Re: Hymnes : Els Segadors ou Marseillaise ?
Tout ce qui est de certains protocoles et des missions et actes de souveraineté car c'est comme cela que ça s'appelle, je connais bien car ça concerne une grande partie de mon travail. Vous pouvez dire ce que vous voudrez, mais il y a des textes qui régissent tout ça et ils sont têtus.