Vichy

[Calixte]

https://rugbyleaguehub.com/2021/01/02/l ... n-apology/

[nicolas.delpoux]

et oui...

[citrons]

Et dire que même sur ce forum certains ont écrit qu'il fallait ne pas en parler tout le temps,et passer à autre chose!Les Anglais ne n'oublient pas,et savent nous le rappeler.Que pense la majorité des forumers.

[abc]

Je crois surtout que ce sont les anglais qu'il va falloir oublier et faire avancer le XIII en France...... J'ai toujours dit que les Anglais n'ont pas besoin de nous et n'hésiteront pas à nous larguer dès qu'ils en auront envie. On n'en est pas loin !!!!!

[ROUZAUD Patrick]

Je crois surtout que ce sont les anglais qu'il va falloir oublier et faire avancer le XIII en France...... J'ai toujours dit que les Anglais n'ont pas besoin de nous et n'hésiteront pas à nous larguer dès qu'ils en auront envie. On n'en est pas loin !!!!!

D accord avec toi

[citrons]

Tout à fait d'accord pour que notre sport avance en France.Mais avec quels joueurs?Seuls nous sommes incapables de faire rêver, et donc d'attirer du monde dans les stades,et des jeunes dans nos clubs.Les seules images commerciales sont dues à ce jour aux Dragons,et à un niveau moindre pour l'instant,au TO.Et où jouent-ils?Quant au passer noir de notre sport,sans vouloir s'en servir pour se plaindre, nous nous devons de le rappeler pour que cela ne tombe pas dans l'oubli,ne parle-t-on pas d'autres méfaits de cette époque noire pour la France.Alors....

[Ciboule]

En ce moment s'il fallait revenir dans un championnat Franco-Français ( Hors championnats Anglais) il y aurait au maximum 6 équipes capables de fournir un spectacle de qualité au public Français. ( peut-être 7) . Ce serait très difficile de trouver plus.

[jpm32]

Je crois surtout que ce sont les anglais qu'il va falloir oublier et faire avancer le XIII en France...... J'ai toujours dit que les Anglais n'ont pas besoin de nous et n'hésiteront pas à nous larguer dès qu'ils en auront envie. On n'en est pas loin !!!!!

Oublier les Anglais ,c'est oublier les 15 années d'existence des Dragons et ces matchs énormes qu'ils nous ont offert à commencer par le premier à Giral devant plus de 11OOO spectateurs et contre Wigan et la victoire au bout ,puis tous les autres même chez eux en Angleterre en direct à la télé ,depuis les glorieuses années 5O on n'avait plus vu ça en France ,ce qui vous rend amers ,inconsciemment ,c'est le brexit et le covid ,on peut le comprendre Quand à oublier les Anglais aprés toutes ces merveilleuses saisons ,à moins d'être amnésiques ...

[Calixte]

Calixte en Australien non anglais.

[Calixte]

Qu'en est-il de faire quelque chose à ce sujet?

[christoram]

Ca a été une période terrible pour notre sport, c'est sûr.
Mais depuis 80 ans, on a fait assez de conneries pour se retrouver là ou on est !!!
La popularité du 13 était très haute dans les années 50 et 60.
Qu'en a t'on fait ??
Faut se regarder en face.

[Calixte]

Amities.

Pourquoi 50/60s?

Mathematiques pures.

[Calixte]

Non reconnaissance?
Pas d’excuses?
Non compensation?

[corbieres13]

Non reconnaissance?
Pas d’excuses?
Non compensation?

Dans les années 90, l'association XIIIActif de Robert Fassolette, a laquelle j'ai participé activement n'épargnant ni mon temps ni mon argent, a bien essayé, mais faute de soutien et autre....................long à expliquer
Un petit résumé succinct :
L'ordonnance d'Alger signée par le général De Gaulle le 2 octobre 1943 stipulait bien : Restitution des patrimoines saisis, et restauration des droits supprimés par le gouvernement de Vichy aux associations sportives.
Mais voilà en 1946 c'est un nouveau sport qui est imposé : le jeu à XIII et donc on ne peut restituer a jeu à XIII ce qui a été saisi au Rugby à XIII .
Après 8 ans de bataille juridique "et malgré appel de fa FFR xv", la cour de cassation reconnait la légitimité du Rugby à XIII Français : la FFJ XIII devient la FFR XIII.
En 1995 : retour mémoriel et réparateur sur la France de Vichy, Jacques Chirac déclare la dette de ce régime imprescriptible, donc encore aujourd'hui, apparemment, on pourrait demander réparation.
Ce n'est qu'un petit résumé de ce qu'il faut savoir..............
A noter aussi le rapport de Marie- Georges Buffet : La politique du sport en France pendant l'occupation, rapport qui devait être diffusé à un large public, lorsqu'elle a été remplacée par Jean-François Lamour et rapport qui a semble-t-il été enterré et qui n'aurait été tiré en seulement 50 exemplaires.

rapp.jpg

[jeannot13]

https://rugbyleaguehub.com/2021/01/02/l ... n-apology/

Un anglophile dévoué pourrait-il traduire cet article ou en donner un résumé à ceux qui ont fait espagnol ou italien 1ère langue ? Merci d’avance!!

[ROsmont]

Ne rêvons pas, une réparation n’est possible que si ceux qui la réclament sont assez puissants pour l’obtenir. Cela aurait pu être le cas en 1951-1952, plus maintenant et encore moins aujourd’hui où nous avons perdu des dizaines de clubs et des milliers de licenciés sous la mandature précédente. Je n’ai d’ailleurs rien vu dans les programmes des 3 candidats en lice pour ce nouveau mandat.
De toute manière, inutile de se leurrer, de l’argent correspondant au dol il n’y en a pas et si par une générosité extrême une part de ce qui nous a été volé était restituée (par qui d’ailleurs ?) cela serait récupéré très rapidement par une diminution de subventions et de mises à disposition de cadres, politique actuelle de la tutelle.
Le rapport Buffet qui a ressurgi grâce au Comité d’histoire du ministère et de ses membres est moins confidentiel que cela, et va bien au-delà des 50 exemplaires numérotés. Qu’il fut enterré suite au remaniement ministériel est indéniable, mais aucune demande officielle de compensation ne fut faite. L’argent, il ne faut pas y compter, mais une reconnaissance de notre sport par une introduction dans le cursus de formation des enseignants d’EPS aurait certainement un plus grand écho, avec une option rugby à XIII au CAPEPS. Là encore, battons nous la coulpe, et regrettons d’avoir confié la fédération à des dirigeants pour qui les mots « scolaires et universitaire » étaient des insultes.

[Calixte]

Le Protocol ET Vichy.

Le Protocol.

[Calixte]

Je connais XIII Actif, merci.

[Rugby_Champagne]

Non reconnaissance?
Pas d’excuses?
Non compensation?

Dans les années 90, l'association XIIIActif de Robert Fassolette, a laquelle j'ai participé activement n'épargnant ni mon temps ni mon argent, a bien essayé, mais faute de soutien et autre....................long à expliquer
Un petit résumé succinct :
L'ordonnance d'Alger signée par le général De Gaulle le 2 octobre 1943 stipulait bien : Restitution des patrimoines saisis, et restauration des droits

Merci pour ce rappel, avez-vous une copie complète scanné de ce fameux document que vous pourriez mettre sur le Forum?
Merci beaucoup

[patrice vincens]

Cessons de rêver en effet. Une fois encore le XIII a loupé le coche quand il était puissant. Maintenant c'est hélas trop tard ...

[corbieres13]

Cessons de rêver en effet. Une fois encore le XIII a loupé le coche quand il était puissant. Maintenant c'est hélas trop tard ...

Perso il y a longtemps qu'à ce sujet je ne rêve plus, je n'ai fait qu'essayer de répondre aux questions que posait un Australien, et je le répète, ça aurait pu le faire après l'ordonnance d'Alger mais on nous a imposé l'appellation Jeu à XIII et comme dit plus haut on ne pouvait pas rendre à ce nouveau sport ce que l'on avait saisi au Rugby à XIII et là pourtant le XIII était de nouveau "puissant" en 51 après sa tournée en Australie mais il a fallu attendre 93 pour retrouver notre appellation et là peut être c'était trop tard d'autant plus qu'il n'y avait pas trop de motivation dans les rangs treizistes pour monter au créneau.
Maintenant j'estime que j'ai assez donné, j'en ai assez parlé aussi, même si j'ai gardé tous les documents justificatifs........... je ne reviendrai plus sur cette période qui m'a valu plus de critique que de satisfaction.

[Calixte]

Cet argument «juridique» n'a pas de sens.

[Calixte]

Equite?

[Calixte]

CAS?

[Calixte]

Pascot - “SI LE XIII M'ETAIT CONTE”