RUGBY ET JO

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 22 août 2004, 12:10

Comme nous l'avions dit précédemment, le XIII devait apparaitre aux JO de Sydney comme sport DEMO. D'après ce que j'ai entendu en les regardant, la première apparition d'un sport au JO en tant que sport DEMO est faîte pour qu'il fasse ses preuves et n'a pas de médaillés (exemple : le badminton). C'est sous la pression quinziste que le XIII n'a pu faire son apparition aux JO de Sydney et être connu d'un public aimant le sport.

En revenant à ces pseudo-équipes nationales (Italie, Grèce,...), ceux qui sont plutôt contre ont tort puisqu'elles font la force de notre sport, d'une part parce qu'elles augmentent le nombre de fédérations affiliées, et d'autre part parce qu'elles sont plutôt amatrices. Car une loi prépondérante des JO est l'amateurisme, je crois ; c'est pour cette raison que le foot est LE sport mineur des JO. Mais je n'en connais pas bien les règles.

Dernier point, l'intégration du rugby à VII aux JO de Pékin alors que ce n'est pas un véritable sport : pas de fédération nationale, ni internationale, pas de règles spécifiques, ni écrites (tantôt XIII, tantôt XV). Je trouve que c'est quand même curieux qu'un sport qui n'en est pas véritablement un fasse son entrée aux JO, c'est une variante de 2 sports pouvant donc avoir 2 variantes ; mais sous quelle variante le verra-t-on apparaître à Pékin ? Enfin, tout cela est très flou ; mais si le VII n'a pas de règles précises, pourquoi ne pas faire quelque chose pour voir les 2 variantes du RUGBY aux JO de Pékin : déjà se renseigner de la rélité des choses, puis pétition, et pourquoi pas déposer un recours contre le CIO ?
Bref, il y a toujours quelque chose à faire ; mais certains me diront que la FEDE a d'autres priorités, telles le championnat et ..., à s'occuper ; il faut être actif sur tous les fronts, c'est ça que de déléguer les pouvoirs (LER XIII) !

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 23 août 2004, 10:35

Je vais essayer de relancer le sujet après une autre réflexion puisqu'il a l'air de n'interesser personne.

Si le XIII a eu l'occasion de rentrer aux JO par la voie du sport DEMO à Sydney, il peut retenter sa chance car le lieu n'a pas d'incidence il me semble, même si c'était une bonne opportunité, étant c'est le sport roi au pays des JO de Sydney.

C'est certain que si le CIO accepte les professionnels, le XIII aux JO n'aurait aucun intérêt, ce serait comme une Coupe du Monde avec 3 nations majeures et des branlées pour les autres ; mais en supposant que ce ne soit que des équipes de joueurs amateurs ou semi-pro qui participent aux JO (l'amateurisme, je le répète est une règle fondamentale des sports olympiques) , le XIII serait alors beaucoup plus interssant du point de vue compétitivité et résultats sportifs, il pourrait même proposer un minima de 20 nations compétitives.

Bref, il faut agir car le XIII en a les capacités, et parce qu'il faut le faire avant de se faire bouffer par le VII, puis le XV aux JO et en général !

Message non lu par **El director** » 23 août 2004, 10:41

juste une question , ne faut il pas que 70 pays pratiquent un sport pour

pouvoir pretendre un jour etre present au JO :?: parce que dans ce cas la

on est pas encore arrivé :!:

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 23 août 2004, 10:48

Je ne pense pas ; d'ailleurs, pourquoi le XIII a failli être sport DEMO aux JO de Sydney et finalement non ; les dirigeants internationaux treizistes n'en auraient jamais fait la demande si tel était le cas, et personne n'a dit que si cela ne s'est pas réalisé c'est à cause du nombre de pays jouant au XIII !

Crois-tu qu'il existe 70 pays qui pratiquent le rugby à VII, qui n'est pas un sport à part entière ?

Tchoupi · Message non lu par **Tchoupi** » 23 août 2004, 10:53

ligneres a écrit :(l'amateurisme, je le répète est une règle fondamentale des sports olympiques)

Bien sûr ! C'est pour ça qu'on a des équipes pro de basket (dont des joueurs de NBA !), de foot, de hand, etc....
Que dire des stars de l'athlétisme qui ne sont plus des amateurs depuis longtemps ? Et le tennis ? L'amateurisme est mort depuis longtemps ou réservé à des spots méconnus (tir, hockey sur gazon...)

René a écrit :juste une question , ne faut il pas que 70 pays pratiquent un sport pour pouvoir pretendre un jour etre present au JO parce que dans ce cas la on est pas encore arrivé

Il y a du base-ball et du sof-ball aux JO, tu crois qu'il y a 70 pays qui en font ? Et on pourrait trouver d'autres exemples. Lors des JO de Séoul, les coréens ont obtenu l'introduction du taekwondo, quasi inconnu ailleurs !
C'est une question d'influence et de diplomatie auprès des membres du CIO, rien d'autre !

Message non lu par **El director** » 23 août 2004, 10:58

Tchoupi a écrit :Il y a du base-ball et du sof-ball aux JO, tu crois qu'il y a 70 pays qui en font ? Et on pourrait trouver d'autres exemples. Lors des JO de Séoul, les coréens ont obtenu l'introduction du taekwondo, quasi inconnu ailleurs !
C'est une question d'influence et de diplomatie auprès des membres du CIO, rien d'autre !

c'est a croire que les dirigeants du rugby a treize australien n'ont pas été a la hauteur a SYDNEY !

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 23 août 2004, 11:04

Il s'est dit que c'était sous la pression des quinzistes australiens, français,... exercée sur les dirigeants du CIO que le XIIIn'a pu y entrer.

Message non lu par **El director** » 23 août 2004, 11:12

si les australiens ni sont pas arrivés chez eux , j'ai bien peur qu'en 2012

a "PARIS" , que ce soit inverse que se produise !

Tchoupi · Message non lu par **Tchoupi** » 23 août 2004, 12:20

Le rugby à XV n'a été sport olympique qu'une seule fois, en 1924.
La finale s'est terminée en pugilat et le rugby a été exclu des jeux.
Je pense que les dirigeants du CIO ont toujours cet épisode en mémoire.
Je ne crois pas que le XV actuellement ait envie d'y retourner : ça ferait de la concurrence à la coupe du monde, aux Tri-Serie, au Super 12 .... et il n'est pas évident ques les treizistes (australiens et anglais) soient beaucoup plus intéressés.
En tous cas, pour les JO de Sidney, ils n'ont pas fait beaucoup le forcing !
Le foot est dans la même logique : les règles de qualification des joueurs qu'il a choisi font que ce sont des équipes bis qui y vont !

Message non lu par **X-TOF** » 23 août 2004, 12:28

les sports presents au JO depend aussi de la mode. Il faudra que l'on m'explique la présence de beach-volley par exemple.

Tchoupi · Message non lu par **Tchoupi** » 23 août 2004, 13:05

C'est des jolies filles en maillot de bain sur une plage ! :shock: :icon_jesors:

Message non lu par **X-TOF** » 23 août 2004, 13:44

vulgaire comme sport à l'image de notre société.

VOYOU · Message non lu par **VOYOU** » 23 août 2004, 15:27

nous sommes trop critiques envers les autres sports :evil:
je trouve le beach-volley ( meme masculin ) tres televisuel!!!

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 24 août 2004, 12:23

Personnellement, je pense qu'il aurait sa place, tout autant que d'autres sports mineurs qui ne sont pratiqués que par un nombre limités de nations, et on peut en citer beaucoup : lutte, équitation, tir à l'arc, plongeon, base-ball, softball, badminton,...

L'important est qu'en étant sport olympique, le XIII serait davantage reconnu par les médias ; car il est à noter que France Télévision essaie de diffuser toutes les disciplines oû les français sont présents, et les monte au ciel lorsqu'il décroche une médaille !

De plus, vous savez très bien que le XIII est dépourvu de grands évênements mondiaux ; cela en ferait au moins 1, c'est maintenant aux grandes instances nationales et internationales treizistes de démontrer que le XIII a sa place aux JO.

Vous connaissez bien évidemment le proverbe : qui ne tente rien n'a rien !

Je ne sais ce que pensent nos nouveaux dirigeants treizistes français de cette idée non utpique.

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 24 août 2004, 12:29

Je crois que dans les compétitions collectives, il y a une moyenne de 16, voire 20 équipes, je pense que la France rentre dans ce classement quand même !

Mais une chose est importante : ne pas faire participer les joueurs pro, seulement amateurs ou semi-pro, sans quoi cela ridiculiserait notre sport et n'aurait aucun intérêt pour les nations émergentes.

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 24 août 2004, 12:40

Tu as raison de parler de la Coupe du Monde, elle est importante, mais n'a que peu d'intérêt au niveau sportif, donc elle est à l'origine de déficits financiers.

Autre chose, nous, treizistes, n'avons pas grand chose à nous mettre sous la dent en ce qui concerne les compétitions internationales ; si, quelques tests-match qu'on connait d'ailleurs le résultat par avance, la Coupe de la Méditerrannée et la Coupe de la Victoire ininteressantes par la quantité et par la qualité des participants, la nouvelle Coupe d'Europe des Nations : 2, voire 3 matchs de bon niveau, et ... c'est tout ! Comme je le dis, pas grand chose, les JO constituraient une compétition supplémentaire à notre pauvre calendrier international, qui serait ouverte aux petites nations ,... Je ne vais pas me répéter.

De plus, il doit y avoir des subventions afin de se préparer aux JO. Ce serait une aide financière supplémentaire non négligeable.

Pour moi, de toute façon, il faut aller de l'avant et arrêter de rester dans son trou en essayant de faire des choses.

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 24 août 2004, 13:29

Super compétition pour ceux qui n'y participent pas, et ils sont nombreux !

Ser-t-il encore là l'an prochain ?