la raison du déclin

(Tout le XIII français, ainsi que la LER).

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Aigle
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Re: la raison du déclin

Message non lu par Aigle » 20 mars 2016, 10:50

Sans les dragons, aujourd'hui il n'y aurait pas ce débat car nous n'existerions plus.

mike11
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la raison du déclin

Message non lu par mike11 » 20 mars 2016, 11:20

C'est pour moi une énormité de dire ca !
Si il n'y avait pas eu les dragons, il est certains qu'il y aurait eu autre chose à la place

LIMOUXIN
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Re: la raison du déclin

Message non lu par LIMOUXIN » 20 mars 2016, 11:22

peut etre villeneuve sur lot en sl...

pinxù
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Re: la raison du déclin

Message non lu par pinxù » 20 mars 2016, 11:26

mike11 a écrit :C'est pour moi une énormité de dire ca !
Si il n'y avait pas eu les dragons, il est certains qu'il y aurait eu autre chose à la place

Un deuxième club de XV à Perpignan :D

jpm32
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Re: la raison du déclin

Message non lu par jpm32 » 20 mars 2016, 11:35

Dans les années fastes pour notre rugby (5O-6O) il y avait déjà deux clubs à XV , l'usap et...le Gallia club ...en deuxième division et...qui jouait à Brutus!

idun
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Re: la raison du déclin

Message non lu par idun » 20 mars 2016, 12:23

Pour quels résultats ? Et les joueurs ils venaient d'où à la base ?

LIMOUXIN
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Re: la raison du déclin

Message non lu par LIMOUXIN » 20 mars 2016, 12:29

la finale de 81, pia le champion en titre qui disparait.....et tout doucement le declin se fait....par manque de credibilité

Aigle
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Re: la raison du déclin

Message non lu par Aigle » 20 mars 2016, 16:28

mike11 a écrit :C'est pour moi une énormité de dire ca !
Si il n'y avait pas eu les dragons, il est certains qu'il y aurait eu autre chose à la place
Il y aurait eu qu'il ni aurait pas de 13 à la télévision, pas de SL, pas de nrl.
Le trou noir!

jpm32
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Re: la raison du déclin

Message non lu par jpm32 » 20 mars 2016, 18:51

LIMOUXIN a écrit :peut etre villeneuve sur lot en sl...
Villeneuve , soyons sérieux un peu, ils n'avaient et non toujours pas de stade aux normes de la SL ,croyez vous que d'aventure ils avaient été acceptés ,on leur aurait construit un super stade au minimum de la catégorie de Brutus? ou alors ils seraient allé jouer à AGEN chez les XV ?

100%treize
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Re: la raison du déclin

Message non lu par 100%treize » 21 mars 2016, 09:39

Franchement, tout le monde a raison ...! je lis souvent le forum les différents sujet dans toutes les rubriques mais je n'écris pas souvent ! la critique est bonne que si elle apporte des solutions ! et c'est là que nous sommes nuls .Le constat c'est bien de le faire même si nous sommes pas d'accord et ça devrait être notre force!! car dans beaucoup de Domène nous devons travailler ... Mais tend que nous nous mettrons pas autour de la table pour mettre en place une réelle politique de développement de notre sport, nous n'avancerons pas et donc nous continuerons à reculer par rapport des autres sports qui travaillent. Serte il y a le passé , Les Dragons , le Championnat. les divisions ,le nombre d'enfants qui pratique notre discipline ... les axes sont nombreux ...ce qui manque c'est les personnes qui regardent devant pour trouver des solutions pour notre sport et pas pour notre club ou notre nombril . Je ne donne surtout pas de leçon à qui que se soit et je ne jette aucune pierre à personne , je déplore juste ce manque de cohésion .

tom82
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Re: la raison du déclin

Message non lu par tom82 » 21 mars 2016, 11:29

Effectivement, c'est par l'analyse, la critique et l'échange de points de vue qu'une amélioration éventuelle est possible.
Et pour une avancée, il faut du consensus, à la fin.
Alors, sur les idées, il y aura toujours des différences et des désaccords mais ce qui doit faire dépasser cela c'est le sentiment d'appartenir à quelque chose de commun, qui doit perdurer.
Ce serait cela le point de ralliement.
Nous ne sommes pas très nombreux, nous ne sommes pas dans un état brillant, et pourtant, nous continuons de nous déchirer: c'est là qu'est la grosse anomalie, c'est cette absence de prise de conscience jusqu'à aujourd'hui, dans l'ensemble.
Quand il n'y a pas de solidarité, il n'y a pas d'espoir commun, alors dans ces conditions, comment faire avancer son mouvement, le sortir de la morosité, c'est mission impossible.
Il me semble que là dessus, les Anglais sont un exemple: bien sur, tout n'est pas rose chez eux, il y a des conflits, mais malgré la concurrence et les difficultés, ils font face, ils se mobilisent pour leurs évenements, ils ont ce sport ancré en eux.
Ils se donnent même cette ligne de conduite comme image de marque, au travers de leurs campagnes promotionnelles: on y voit une proximité entre les joueurs, les encadrements, les supporters de tous âges, beaucoup d'enfants, ils ont su faire perdurer cette apparence de sport populaire, un spectacle qui s'adresse aux familles, où les gens sont fiers de leur équipe, passent un bon moment au stade, et l'ambiance dans les stades justement, elle est globalement sereine.
Sans pouvoir forcément arriver à ce niveau, il me semble évident que l'on doit tendre vers cela, malgré nos différences culturelles.
Il ne faut pas oublier non plus que ce que nous attirons, c'est en rapport avec l'image que l'on renvoie. Au milieu des disputes incessantes, nous ne pouvons être rejoints que par ceux qui aiment le goût du sang. Et à contrario, ceux qui ont simplement envie de vivre et de faire vivre ce sport, ils fuient. Nous devons comprendre que le sport doit être une parenthèse: la vie est souvent compliquée, alors, si c'est s'investir dans un club pour passer le temps à voir des gens "s"arracher la gueule", ce n'est pas la peine.
Aussi, pour gonfler nos effectifs, il faudrait que nous présentions l'image d'un mouvement apaisé.
Les difficultés, elles seront toujours là, mais à partir du moment où quelqu'un met le pied dans une tribune, sur un terrain, dans une réunion, tout ce qui peut concerner le rugby à 13, celui là doit être le bienvenu et nous devons éviter de lui présenter une zizanie permanente.

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Re: la raison du déclin

Message non lu par philippe coulonges » 21 mars 2016, 19:48

Ferrasse n' était malheureusement pas treiziste !!!!

idun
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Re: la raison du déclin

Message non lu par idun » 21 mars 2016, 19:58

Pour quels resltats ? Et à la base ils venaient d'où les joueurs ?

LIMOUXIN
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Re: la raison du déclin

Message non lu par LIMOUXIN » 22 mars 2016, 11:31

Pour jpm, villeneuve etait en balance avec l utc pour la sl, l utc a ete choisie, nombre joueurs de usv sont parti a villeneuve et ce fut le debut du du declin des villeuenuvois.....

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Re: la raison du déclin

Message non lu par billy » 22 mars 2016, 12:01

LIMOUXIN a écrit :Pour jpm, villeneuve etait en balance avec l utc pour la sl, l utc a ete choisie, nombre joueurs de usv sont parti a villeneuve et ce fut le debut du du declin des villeuenuvois.....
On peut dire que l'envie de la SL de Villeneuve....et la façon dont fut choisie l'UTC ...ont ete a l'origine du grand declin de Villeneuve....
C'est un constat...mais cela ne ferait rien avancer de lancer un nouveau debat sur ce sujet...

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Re: la raison du déclin

Message non lu par passionné13 » 22 mars 2016, 12:28

Oui enfin le redressement URSSAF qui a suivi n'est pas de ce fait!!!
Après une chose est sûre c'est que malgré une zone économique restreinte il y avait à cette époque des chefs d'entreprise, des personnes avec du réseau à la Tete du club... Car entre la présidence Pastre-Courtine et Troupel, il y avait de l'argent à Villeneuve peut être mal utilisé...
La chimère SL a fait mal, car un seul élu et donc tous tes partenaires se disent que tu leur as menti... C'est bien dommage que nous n'arrivions pas à avoir 5-6 clubs d'un niveau financier et structurel équivalent en même temps... et de capitaliser sur ca...
Une chose quand même puisque nous ne voyons plus que par l'Angleterre... Peut être est ce la solution!!
A l'épique de Villeneuve, le challenge Laperouse (espèce de coupe d'Europe) avait été un super événement drainant du monde dans tous les stades et notamment la finale au stadium, remportée par Villeneuve... On jouait me semble t il des clubs de 2eme niveau et le champion du 3eme (lançashire Linx finaliste de l'épreuve)... Et bien il s'est arrêté dès la 1ère année... Du fait qu'il manquait des financements (alors anglais ou français fautifs??) mais aussi car les anglais avaient perdu...

LIMOUXIN
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Re: la raison du déclin

Message non lu par LIMOUXIN » 22 mars 2016, 12:50

j ai repris cet exemple non pas pour "remuer" mais demontrer une des innombrables causes de notre declin et nos pertes de credibilités

jpm32
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Re: la raison du déclin

Message non lu par jpm32 » 22 mars 2016, 13:07

Oui Billy ,je sais tout ça ,je ne veux en rien critiquer Villeneuve qui a fait un travail formidable ,surtout en cette période des années 8O et 9O ,seulement qu'ils n'ont pas eu les moyens de lutter contre les Perpignanais pour l'accession à la SL , (petite ville , donc pas de stade aux normes ,surement le budget n'aurait pas été au rendez-vous non plus et bien d'autres problèmes qui se seraient ajoutés ,mais il faut pas critiquer le recrutement des meilleurs joueurs de l'effectif partis pour la confection de ce projet extraordinaire , qui dure maintenant depuis plus de dix ans et dire qu'on n'est pas encore satisfait des que cette équipe des Dragons perd un match!

corbieres13
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Re: la raison du déclin

Message non lu par corbieres13 » 22 mars 2016, 14:31

Je me souviens avoir assisté à une réunion ou Troupel avait présenté son projet ........
Projet que j'ai gardé précieusement dans mes archives.

LIMOUXIN
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Re: la raison du déclin

Message non lu par LIMOUXIN » 22 mars 2016, 14:45

projet , guerre fraticide....ou le non elu ne s en ai jamais relevé.....

RAOUL
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Re: la raison du déclin

Message non lu par RAOUL » 22 mars 2016, 15:29

Et dire que le Rugby XIII existe encore en France !
Celà relève du miracle après tous les tourments vécus par le mouvement !.......depuis 1934. !
Interdit en 40
Droit à la reprise sous conditions en 45 : Brimade JEU A 13
Malgrés ça : Embellie jusqu'à 1955 avec Première Tourné Française d'un sport collectif aux Antipodes (1951) FFJ XIII de Monsieur Paul BARRIERE.....
La suite : des hauts et des bas qui ont engendrés un déclin certain
Les causes ? Les anciens seuls capables de trouver les bonnes réponses !
La faute à qui ?
Médias ?
Dirigeants ?

clemshine
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Re: la raison du déclin

Message non lu par clemshine » 22 mars 2016, 15:48

Il fait rester positif on ne peut que remonter la pente :)
Il y a du travail à faire pour améliorer la situation.
Les équipes n'ont pas de gros budget mais il y 18 clubs au sein de l'Elite, ils pourraient mutualiser certaines dépenses comme peuvent le faire les Franchises de sport américaine, par exemple les équipes pourraient passer un appel d'offre pour la création d'un même site internet décliner en 18 aux couleurs et avec les infos de chaque équipes.
Il faut que la lutte se limite uniquement au terrain.

abc
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Re: la raison du déclin

Message non lu par abc » 22 mars 2016, 16:54

Bonne idée, qui pourrait aussi concerner l'équipementier ;)

jpm32
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Re: la raison du déclin

Message non lu par jpm32 » 22 mars 2016, 17:56

Et dire que le rugby à XIII existe toujours en France : c'est RAOUL qui la écrit : et je rajouterais ," et on sera morts qu'il existera toujours"!

RAOUL
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Re: la raison du déclin

Message non lu par RAOUL » 22 mars 2016, 19:00

Bien sûr jpm32 qu'il existera tj , parcequ'il a un atout : c'est un sport extraordinaire , simple , prisé par les enfants :D

Le Rugby à 13 est méconnu ,....TROP
il traîne une réputation défavorable par le fait d'évènements tant externes....qu'INTERNE

Ce çi a pour conséquence de bloquer l'expenssion au niveau des DIRIGEANTS !......c'est pour cela que nous devons soutenir ceux qui tiennent à bout de bras nos clubs

Nos clubs offrent .un bon spectacle , en décalage avec l'audience !........question des préjugés du gd public.

Nous, les amoureux de nôtre code devons , au travers du FORUM , faire , contrairement à certains, qui sont trop souvent ds la mauvaise critique, la promotion du Rugby a 13 Français .

Rien n'est perdu , bravo à ceux qui ne renoncent pas :D

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la raison du déclin

Message non lu par mike11 » 22 mars 2016, 19:15

L'idée de mutualiser l'architecture des sites a été débattue lors des rencontres sur le thème "communication".
Et l'idée paraissait être en bonne voie.

en.avant
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Re: la raison du déclin

Message non lu par en.avant » 22 mars 2016, 22:45

un rugby simple...ah bon perso je trouve qu'il est compliqué a jouer parce que tous les sports techniques et physiques paraissent simple a jouer quand on touche le haut niveau après des heures et des heures d'entrainements et de combinaisons qui demandent un tempo et une vision parfaite ( la vitesse) surtout quand en face on vient pour te détruire . simple a regarder oui comme le tennis, le foot etc, quand on connais les règles et là c'est loin d'être gagné .

TRENCAVEL13
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Re: la raison du déclin

Message non lu par TRENCAVEL13 » 23 mars 2016, 00:55

AH que j'aime ton optimisme RAOUL.....moi malheureusement je crois que si rien ne se passe la plupart des Clubs de l'Elite disparaitront dans les dernières villes moyennes où ils existent encore: AVIGNON, CARCASSONNE, ALBI .....où se retrouveront au niveau "Fédérale", sur des terrains "sans tribunes....
Dans ces conditions que deviendront les DRAGONS ???? une locomotive sans wagons a-t-elle un avenir ?
Aujourd'hui, hors DRAGONS, nous n'existons pratiquement plus: il fallait être à la demie finale de la Coupe LIMOUX LEZIGNAN (bordel ce n'est pas rien) pour finir de s'en convaincre : tribunes vides, (1500, 2000 spectateurs pour un match de cette importance!!!!!), aucun drapeau, aucune ambiance, un stade mort, seuls une centaine de vrais supporters de chaque côté vibraient...et dire que le vainqueur allait en finale....
Chaque saison on ne cesse de s'enfoncer...vivoter de cette façon n"a plus de sens.
Pour moi le seul espoir restant réside dans le regroupement de quelques Dirigeants de Clubs, de quelques Personnalités autour de B. GUASCH et d'autres Dirigeants des DRAGONS qui travaillent à chercher des "solutions" pour renverser la tendance de façon à donner un nouveau souffle à notre Rugby. Si par malheur, ils échouent, alors les saisons restantes nous seront comptées. Et pourtant il y a du spectacle sur les terrains....
Désolé pour mon pessimisme..

GILBERT
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Re: la raison du déclin

Message non lu par GILBERT » 23 mars 2016, 06:12

Trencavel, tes points de vue sont pertinents. Bon pour dire les "choses" qui fachent il y a eu cette fameuse finale de 81, où le treize s'est suicidé. Certains disaient; "dans 5 ans plus de treize en France". Depuis de l'eau a coulé sous les ponts; et les bagarres " a l'ancienne", ont quasiment disparues. La désaffection du public évoquée par Trencavel , vient a mon avis du fait de la formule du championnat, ou ces derniers temps on a des matchs a répétition avec les mêmes équipes. Ces dernières semaines dans l"Aude, combien de ASC-Limoux, FCL-Limoux et ASC-FCL. Le public se lasse à force des mêmes affiches. A mon avis, il faut supprimer la deuxième phase de classement; en restant que sur la première. Pour étoffer on pourraît ajouter deux extra games pour chaque équipe tirés au sort. Bon ce n'est qu un point de vue.

RAOUL
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Re: la raison du déclin

Message non lu par RAOUL » 23 mars 2016, 09:45

Il faut parfois cacher son désarroi et ne pas tj noircir plus qu'il ne faut un ciel nuageux !
Soutenir les quelques inconditionnels qui portent à bouts de bras nos clubs
La "mission" du forum est de donner du courage à ceux qui ne veulent pas lâcher !

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