UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

(Tout le XIII français, ainsi que la LER).

Modérateur : Mod. Hexa

etes vous pour ou contre une saison sans etranger

Le sondage s’est terminé le 16 mai 2020, 16:45

POUR
63
51%
CONTRE
56
46%
SANS AVIS
4
3%
 
Nombre total de votes : 123

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 16126
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par LIMOUXIN » 18 avr. 2020, 12:47

meningasudouest a écrit :
18 avr. 2020, 12:28
mike11 a écrit :
18 avr. 2020, 11:29
GIGI a écrit :
18 avr. 2020, 10:27
Si c'est à la FD d'accompagner "un petit club loisir", on n'est pas sorti de l'auberge !
Une réponse qui témoigne du décalage entre le terrain et les personnes qui sont aux manettes.
Comment faire du développement avec un tel état d’esprit ?
La fédé (et ses cadres techniques) se doit d'aider avec ses moyens tout le monde , sinon ils font quoi a la fedé ? Le haut niveau et basta ? Pffffffffffffff, comme si nous etions trop nombreux ! Un rappel il n y a meme pas 80 clubs en France alors je pense qu' aider un nouveau a se créer ( loisir ou autre ) me semble dans le domaine du possible .
Je rajouterai que c est le taf des ligues et comités qui représentent la fd

treizeman
Cadet
Messages : 370
Enregistré le : 26 févr. 2008, 11:26

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par treizeman » 18 avr. 2020, 13:13

Si on demande à la fédé aux ligues etcomités de créer, de façon proactive, chacun un club, on avancera.
De plus si les clubs aident un club local , en délégant un dirigeant dans le nouveau club tout en restant dans son club d’origine, on avancera encore plus.
Mais,cela,veut,dire que chacun s entraide. Et là……………………

jérome 13
Président
Messages : 3068
Enregistré le : 23 août 2007, 15:35

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par jérome 13 » 18 avr. 2020, 13:23

Chaque club est à même de savoir si il peut avoir des joueurs étrangers en fonction de son budget.
Il ne faut pas une égalité mais de l'équité entre les clubs.

Saint Gaudens en Elite 1 ou Villefranche en Elite 2 sont des bastions treizistes isolés, sans vivier local conséquent, priver ces clubs de recrues étrangères est les pénaliser sportivement délibérément, ils ne pourront pas recruter un français de ce niveau.
A contrario les clubs catalans ou audois sont au cœur d'un vivier de joueurs compétitifs conséquent, l'argent que met Saint Gaudens, Villeneuve ou Villefranche dans un étranger peut être mis dans un français en catalogne ou dans l'Aude, car le potentiel joueur est réel.
Il n'y aurait plus d'équité sportive.

De plus enlever les recrues étrangères contribuerait à encore baisser le niveau des 2 compétitions Elite, qui n'en a déjà pas besoin...

Ce débat sur les étrangers n'a pas lieu d'être.

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 16126
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par LIMOUXIN » 18 avr. 2020, 13:36

on en revient a la loi de la tune, ok , meme en sortie de crise; une année a reconstruire et construire en reflechisant sur l avenir de notre elite et en essayant de la proffesionnaliser aurait pu faire du bien.

meningasudouest
Darren Lockyer
Messages : 10669
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par meningasudouest » 18 avr. 2020, 13:55

treizeman a écrit :
18 avr. 2020, 13:13
Si on demande à la fédé aux ligues etcomités de créer, de façon proactive, chacun un club, on avancera.
De plus si les clubs aident un club local , en délégant un dirigeant dans le nouveau club tout en restant dans son club d’origine, on avancera encore plus.
Mais,cela,veut,dire que chacun s entraide. Et là……………………
plusun

Aigle
Darren Lockyer
Messages : 8773
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par Aigle » 18 avr. 2020, 15:56

Liberte aux clubs de faire avec ou sans étrangers
Que ceux qui le peuvent financièrement le fassent

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 16126
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par LIMOUXIN » 18 avr. 2020, 16:38

ne changeons rien, continuons a pericliter

Shaun_Johnson7
Président
Messages : 3258
Enregistré le : 08 juin 2015, 22:32

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par Shaun_Johnson7 » 18 avr. 2020, 17:48

LIMOUXIN a écrit :
18 avr. 2020, 16:38
ne changeons rien, continuons a pericliter
Ce n'est absolument pas de la faute des étrangers si on périclite. Et baisser le championnat de niveau, ça serait accélérer encore le déclin dans lequel nous sommes.

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 16126
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par LIMOUXIN » 18 avr. 2020, 19:57

combien de spectateurs en moins si elite sans etrangers?
le but est de faire une pause d une saison qui a priori se présente assez compliquée financièrement

dragonet
Président
Messages : 2706
Enregistré le : 28 mars 2007, 16:51
Localisation : p-o

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par dragonet » 18 avr. 2020, 22:45

LIMOUXIN a écrit :
18 avr. 2020, 19:57
combien de spectateurs en moins si elite sans etrangers?
le but est de faire une pause d une saison qui a priori se présente assez compliquée financièrement
Et bien justement, que les spectateurs fidèles assistent à un spectacle de qualité !
Déjà qu'actuellement on voit des joueurs qui n'auraient jamais joué en élite il y a 20 ans !
Pour voir jouer la Dn1, non merci.!

meningasudouest
Darren Lockyer
Messages : 10669
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par meningasudouest » 19 avr. 2020, 08:49

LIMOUXIN a écrit :
18 avr. 2020, 19:57
combien de spectateurs en moins si elite sans etrangers?
le but est de faire une pause d une saison qui a priori se présente assez compliquée financièrement
Ne soyons pas défaitiste on verra bien, certains clubs de 15 ( Bourgoin jallieu par exemple ) annonce une augmentation de leur budget !

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 16126
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par LIMOUXIN » 19 avr. 2020, 08:55

Réaliste, pas defaitiste

meningasudouest
Darren Lockyer
Messages : 10669
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par meningasudouest » 19 avr. 2020, 10:54

Shaun_Johnson7 a écrit :
18 avr. 2020, 17:48
LIMOUXIN a écrit :
18 avr. 2020, 16:38
ne changeons rien, continuons a pericliter
Ce n'est absolument pas de la faute des étrangers si on périclite. Et baisser le championnat de niveau, ça serait accélérer encore le déclin dans lequel nous sommes.
On periclite parce qu'il y a de moins en moins de clubs et de licenciés . Par exemple Est ce que les clubs d élite forment moins de jeunes parce qu' ils savent qu' ils peuvent se payer 3 ou 4 etrangers ?

GIGI
Senior
Messages : 1399
Enregistré le : 24 sept. 2005, 16:52

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par GIGI » 19 avr. 2020, 11:01

idun a écrit :
18 avr. 2020, 12:36
Gigi est trop proche de la Fédé pour être lucide.......
Un "petit club loisir" porte bien son nom, il est là pour s'amuser entre copains, ce n'est pas le dénigrer que de l'avancer, et la lucidité si chère à idun signifie que la FD a -et heureusement ! - d'autres priorités.

mike11
Darren Lockyer
Messages : 8482
Enregistré le : 06 févr. 2008, 22:05
Localisation : Banlieue de la banlieue nauséabonde

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par mike11 » 19 avr. 2020, 11:41

Accompagner la démarche = Donner des infos, rediriger vers une personne ressource, aider au montage technique, assurer un suivi.
Si ce n’est pas en partie le rôle de la fédé ...

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 16126
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par LIMOUXIN » 19 avr. 2020, 13:16

La Fédération à des ligues et des comités qui sont la pour cela. Avez vous pris contact avec votre ligues ou Comite ?

ROUZAUD Patrick
Senior
Messages : 1188
Enregistré le : 20 oct. 2003, 21:41
Localisation : Lambesc (13)
Contact :

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par ROUZAUD Patrick » 19 avr. 2020, 13:27

Pensez vous vraiment que le sujet sur les étrangers soit le seul problème de notre élite ?

Shaun_Johnson7
Président
Messages : 3258
Enregistré le : 08 juin 2015, 22:32

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par Shaun_Johnson7 » 19 avr. 2020, 13:38

meningasudouest a écrit :
19 avr. 2020, 10:54
Shaun_Johnson7 a écrit :
18 avr. 2020, 17:48
LIMOUXIN a écrit :
18 avr. 2020, 16:38
ne changeons rien, continuons a pericliter
Ce n'est absolument pas de la faute des étrangers si on périclite. Et baisser le championnat de niveau, ça serait accélérer encore le déclin dans lequel nous sommes.
On periclite parce qu'il y a de moins en moins de clubs et de licenciés . Par exemple Est ce que les clubs d élite forment moins de jeunes parce qu' ils savent qu' ils peuvent se payer 3 ou 4 etrangers ?
Les clubs élite qui ont le plus d'étrangers (Albi et Villeneuve) alignent toutes les catégories de jeunes, et certains ont même pu découvrir l'équipe première cette saison. A contrario, Palau qui avait 1 seul étranger sous contrat cette année (et aucun les 2-3 saisons précédentes) n'a pas toutes les catégories de jeunes et forme bien moins que les 2 premiers nommés.

meningasudouest
Darren Lockyer
Messages : 10669
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par meningasudouest » 19 avr. 2020, 16:53

mike11 a écrit :
19 avr. 2020, 11:41
Accompagner la démarche = Donner des infos, rediriger vers une personne ressource, aider au montage technique, assurer un suivi.
Si ce n’est pas en partie le rôle de la fédé ...
:bravo: :bravo: surtout qu' un d'un club de loisir peu un jour s engager en fédérale, ou certains des pratiquants être des futurs éducateurs ou dirigeants pourquoi pas . La fédé a d autres priorité oui espérons, mais de la a ignorer !!! Ils se prennent pour qui a la fédé ?

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 16126
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par LIMOUXIN » 19 avr. 2020, 17:00

meningasudouest a écrit :
19 avr. 2020, 16:53
mike11 a écrit :
19 avr. 2020, 11:41
Accompagner la démarche = Donner des infos, rediriger vers une personne ressource, aider au montage technique, assurer un suivi.
Si ce n’est pas en partie le rôle de la fédé ...
:bravo: :bravo: surtout qu' un d'un club de loisir peu un jour s engager en fédérale, ou certains des pratiquants être des futurs éducateurs ou dirigeants pourquoi pas . La fédé a d autres priorité oui espérons, mais de la a ignorer !!! Ils se prennent pour qui a la fédé ?
Et même finir en nrl

meningasudouest
Darren Lockyer
Messages : 10669
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par meningasudouest » 19 avr. 2020, 17:04

Shaun_Johnson7 a écrit :
19 avr. 2020, 13:38
meningasudouest a écrit :
19 avr. 2020, 10:54
Shaun_Johnson7 a écrit :
18 avr. 2020, 17:48
LIMOUXIN a écrit :
18 avr. 2020, 16:38
ne changeons rien, continuons a pericliter
Ce n'est absolument pas de la faute des étrangers si on périclite. Et baisser le championnat de niveau, ça serait accélérer encore le déclin dans lequel nous sommes.
On periclite parce qu'il y a de moins en moins de clubs et de licenciés . Par exemple Est ce que les clubs d élite forment moins de jeunes parce qu' ils savent qu' ils peuvent se payer 3 ou 4 etrangers ?
Les clubs élite qui ont le plus d'étrangers (Albi et Villeneuve) alignent toutes les catégories de jeunes, et certains ont même pu découvrir l'équipe première cette saison. A contrario, Palau qui avait 1 seul étranger sous contrat cette année (et aucun les 2-3 saisons précédentes) n'a pas toutes les catégories de jeunes et forme bien moins que les 2 premiers nommés.
Ok s haun tant mieux, par contre lire que des clubs élite 1 n'ont pas toutes les catégories de jeunes ( ok pour Palau , mais st gaudens aussi n a pas de juniors ) est pour moi inadmissible , on regresse en nombre de jeunes, nous allons manquer rapidement de joueurs de haut niveau, le retard vis a vis des 3 grandes nations du rugby a 13 augmente . Bravo Villeneuve et Albi oui je sais qu' ils forment des jeunes et depuis très longtemps d ailleurs .
Modifié en dernier par meningasudouest le 19 avr. 2020, 17:18, modifié 2 fois.

meningasudouest
Darren Lockyer
Messages : 10669
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par meningasudouest » 19 avr. 2020, 17:06

LIMOUXIN a écrit :
19 avr. 2020, 17:00
meningasudouest a écrit :
19 avr. 2020, 16:53
mike11 a écrit :
19 avr. 2020, 11:41
Accompagner la démarche = Donner des infos, rediriger vers une personne ressource, aider au montage technique, assurer un suivi.
Si ce n’est pas en partie le rôle de la fédé ...
:bravo: :bravo: surtout qu' un d'un club de loisir peu un jour s engager en fédérale, ou certains des pratiquants être des futurs éducateurs ou dirigeants pourquoi pas . La fédé a d autres priorité oui espérons, mais de la a ignorer !!! Ils se prennent pour qui a la fédé ?
Et même finir en nrl
C est quoi cet humour ? Tu crois que notre fédé ne doit pas répondre à tout le monde ?

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 16126
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par LIMOUXIN » 19 avr. 2020, 19:58

encore deux questions? bravo explique nous comment tu aurais fait Toi?

meningasudouest
Darren Lockyer
Messages : 10669
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par meningasudouest » 20 avr. 2020, 07:42

LIMOUXIN a écrit :
19 avr. 2020, 19:58
encore deux questions? bravo explique nous comment tu aurais fait Toi?
Mike l a précisé .

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 16126
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par LIMOUXIN » 20 avr. 2020, 08:52

????? Et si Mike n'a pas suivi la bonne voie??????

meningasudouest
Darren Lockyer
Messages : 10669
Enregistré le : 17 août 2016, 20:16

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par meningasudouest » 20 avr. 2020, 11:23

LIMOUXIN a écrit :
20 avr. 2020, 08:52
????? Et si Mike n'a pas suivi la bonne voie??????
Pour moi c est la bonne, une fédé doit aider conseiller renseigner les clubs de loisirs ou autre qui souhaitent se monter.

mike11
Darren Lockyer
Messages : 8482
Enregistré le : 06 févr. 2008, 22:05
Localisation : Banlieue de la banlieue nauséabonde

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par mike11 » 20 avr. 2020, 14:32

LIMOUXIN a écrit :
20 avr. 2020, 08:52
????? Et si Mike n'a pas suivi la bonne voie??????
Et bien la fédé aurait du m'indiquer la bonne voie et/ou la personne ressource.
On va non plus en faire un fromage, c'était juste un témoignage pour vous montrer concrètement que le développement est au point mort.

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 16126
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par LIMOUXIN » 20 avr. 2020, 15:47

Pas de soucis Mike, dans l'Aude la fd à aou avait deux repsentations, la Ligue, et le Comité.
Pour le ludique à l époque la ou je bossais on était passe par la FSGT.

Piboule
Porteur d'eau
Messages : 4
Enregistré le : 23 déc. 2018, 19:28

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par Piboule » 23 avr. 2020, 21:14

mike11 a écrit :
17 avr. 2020, 09:53

Certains bons joueurs vont à St Esteve avec un « salaire » beaucoup plus faible dans l’espoir d’intégrer les Dragons.
ben faut qu'ils arrêtent de rêver les pauvres

taratata
Junior
Messages : 820
Enregistré le : 07 févr. 2003, 14:28
Localisation : TATAOUINE

Re: UNE SAISON SANS ETRANGER EN ELITE 1 ET 2

Message non lu par taratata » 24 avr. 2020, 09:36

Piboule a écrit :
23 avr. 2020, 21:14
mike11 a écrit :
17 avr. 2020, 09:53
Certains bons joueurs vont à St Esteve avec un « salaire » beaucoup plus faible dans l’espoir d’intégrer les Dragons.
ben faut qu'ils arrêtent de rêver les pauvres
On ne peux pas les empêcher de rêver et heureusement qu'ils le peuvent encore sinon ils seraient peut être parti ailleurs et même bien avant d'être junior (et je peux vous assurer qu'il y en a encore).

Quand ils "arrêtent de rêver " comme vous dites, ils ont quand même été bien formé et ils reviennent pour la plupart.
Il y en a presque dans tous les clubs qui sont passés par st Estève ou les dragons.
Certain parlent de Palau ci-dessus qui n'a pas toutes le catégories jeunes,c'est dommage c'est sur (bien qu'ils aient essayé de faire des juniors cette année) mais regardez leur effectif et leur staff il y en a beaucoup qui sont passés à un moment ou un autre par St Esteve ou Dragons et ça ne date pas d'aujourd'hui.

Répondre