Le rugby à XIII, un sport de haut niveau ?

[mike11]

La solution miracle a l'anglaise ,aujourd'hui c'est heureusement une sacré réussite ,comme toujours il est facile d'accuser le voisin . Pendant 10ans vous avez regardé faire les Dragons avant de comprendre le pourquoi du comment , Lézignan et d'autres profitent aujourd'hui d'un apport de joueurs de haut niveau et c'est tant mieux . L'élite pendant ce temps a somnolé ? rêvé ? c'est elle remise en question dans la formation ? certes les difficultés multiples sont toujours là . Mais attention de ne pas se tromper d'adversaire , prendre enfin conscience que ce qui risque de se produire dans l'immédiat (perdre le statut de sport de haut -niveau ) sera vraiment le début de la fin pour le R13 de France .

Ne transforme pas mon commentaire en tribune pro ou anti dragon ce n’est pas le sujet.
D’ailleurs, je n’accuse pas les Dragons, ils tracent leur route sans se soucier du XIII Français (c’est normal, c’est une entreprise qui defend ses intérêts). Cette saison des français cartonnent car les Dragons profitent de joueurs issus d’autres clubs français qui se sont aguerris en Élite 1. Il peut y avoir un système gagnant-gagnant et c’était un peu une des promesses de campagne de L.Lacoste.
Pour l’instant à part du dénigrement on ne voit pas de projet venir pour notre Élite. Faut pas s’étonner que l’on nous retire notre statut de sport de haut niveau quand les deux plus grandes équipes jouent dans un championnat anglais et que le seul projet des clubs d’Elite c’est de les rejoindre !

[LIMOUXIN]

N oublions pas que sans faire d esprit guéguerre, pas un catalan chez les drags, donc développement très compliqué sur perpi, et heureusement que les clubs d élites et leur formation de jeunes pourvoi largement l effectif dragons.
Constatation simple sans faire de procès a personne, mais montrant nos difficultés.
Au niveau ministère les épisodes EDF .....dopage...capitaine qui s'en va.......etc ne sont pas neutres
A notre nouvelle gouvernance de faire un audit et de proposer un projet quinqenal....dans le domaine du réalisable et redonnant au treize français une certaine aura.
Qui en veut?

[en.avant]

Les Dragons ne se soucient pas du xiii Français ? mais ce sera 80 :100 de la future équipe de France , ajoute le T.O et après , quid du restant élite ? venir écrire sur le forum ...que nous n'avons pas de haut niveau chez nous parce que ces joueurs pratiquent dans un championnat étrangers , la belle blague ,combien sont -ils dans ce cas dans tous les autres sports ? sans oublier le nombre colossal des étrangers pratiquants en France ( surtout foot et 15 ).

[TRENCAVEL13]

J'avoue que j'ai du mal à comprendre, en quoi les Dragons, le TO, l'éventuelle professionnalisation de notre Elite, et tous les autres arguments échangés ci-avant, ont à voir avec la suppression du label de Sport de Haut Niveau, quand les 2 seules conditions qui semblent être exigées par le Ministère est une REPRESENTATION INTERNATIONALE selon des critères discutables, mais qui semblent être ceux des Pouvoirs Publics Français:
1 Sport Olympique
ou
2 Sport pratiqué dans au moins 30 Pays.
C'est à dire que si ces critères étaient mis en place par les Pouvoirs Publics Anglais ou même Australiens, malgré la NRL ou la SL, le XIII n'y serait pas non plus reconnu comme Sport de Haut Niveau ou vu sous un autre angle, même si en France nous avions 20 Clubs Professionnels comme les Dragons, nous n'accèderions pas quand même à cette Référence.
Il me semble que c'est tout simplement un moyen pour le Ministère des Sports Français de réduire le nombre de Sports Nationaux ayant accès à ce statut afin de réaliser d'importantes Economies Financieres.
Pour notre FD,il me semble que la question doit être:
- est-il possible de démontrer, que le RUGBY A XIII ou RUGBY LEAGUE existe et est reconnu par les instances Gouvernementales dans au moins 30 Pays.
Avec l'IRL, on doit pouvoir apporter soit une réponse positive ou négative...

[en.avant]

On se fait endaufer et ici des treizistes cherchent des arguments foireux pour justifier l'innommable . Pas assez d'échanges internationaux ! Le covid a éliminé ses rencontres a plusieurs niveaux Européens ; Ca vous a échappés que l'on devait jouer la coupe du monde prochainement et que les équipes de France étaient en préparation . Il y a peu la France a gagné le dernier championnat européen avec Cologni , compétition d'ailleurs dénigrée ici par toujours les mêmes, niveau , assimilés etc . Les Français des Dragons et du T.O jouent dans les meilleurs championnats Européens et ce n'est pas le haut niveau requit , bien sur au sujet de notre élite , sa dénigre aussi parce que nous sommes relégué juste en Occitanie . Dans un autre sport , un tollé général ,une protestation unanime serait déjà remonté jusqu'à la F.D..tout cela est médiocre et minable .

[LIMOUXIN]

Quid des pôles espoir formateurs des sportifs de haut niveau. Tous les clubs et la fd ont déjà du bouger pour modifier la donne.

[mike11]

J'avoue que j'ai du mal à comprendre, en quoi les Dragons, le TO, l'éventuelle professionnalisation de notre Elite, et tous les autres arguments échangés ci-avant, ont à voir avec la suppression du label de Sport de Haut Niveau, quand les 2 seules conditions qui semblent être exigées par le Ministère est une REPRESENTATION INTERNATIONALE selon des critères discutables, mais qui semblent être ceux des Pouvoirs Publics Français:
1 Sport Olympique
ou
2 Sport pratiqué dans au moins 30 Pays.
C'est à dire que si ces critères étaient mis en place par les Pouvoirs Publics Anglais ou même Australiens, malgré la NRL ou la SL, le XIII n'y serait pas non plus reconnu comme Sport de Haut Niveau ou vu sous un autre angle, même si en France nous avions 20 Clubs Professionnels comme les Dragons, nous n'accèderions pas quand même à cette Référence.
Il me semble que c'est tout simplement un moyen pour le Ministère des Sports Français de réduire le nombre de Sports Nationaux ayant accès à ce statut afin de réaliser d'importantes Economies Financieres.
Pour notre FD,il me semble que la question doit être:
- est-il possible de démontrer, que le RUGBY A XIII ou RUGBY LEAGUE existe et est reconnu par les instances Gouvernementales dans au moins 30 Pays.
Avec l'IRL, on doit pouvoir apporter soit une réponse positive ou négative...

Si les 2 critères que tu exposes sont les deux seuls en effet c’est bizarre voici le classement international de l’IRL https://en.m.wikipedia.org/wiki/IRL_World_Rankings

[ego scriptor]

Les critères sont ici : https://www.sports.gouv.fr/pratiques-sp ... -sportives

[passionné13]

En avant tu es désespérant… gardes tes œillères!
Nous n avons aucune compétitions internationales récurrentes et pérennes (hormis la CDM) depuis la fin du four nations et du tournoi qualificatif pour la 4ème Nation.
La dernière tournée (depuis quand n en avons nous pas fait) en Australie qui avons nous joué ? Les moins de 23, et des sélections de country? Combien de joueurs français sous contrats professionnels à l heure ou nous parlons?
Personne ici ne nie la gravité de cela… pour notre sport sans grand moyen financier mais comme l explique Trencavel y a derrière une motivation purement financière… quant au critère de la reconnaissance dans 30 pays… sincèrement je pose une simple question? Mise à part l’Australie, la Nouvelle Zélande, la Papouasie, la France, l’Angleterre, les USA, la Serbie, et les îles du pacifique… ou avons nous de réelles structures ? Je parle pas de quelques équipes qui jouent et qui essaie de creer quelque chose… je parle de compétitions pérennes permettant notamment à un certain degré de sortir une équipe nationale…

[ego scriptor]

Les critères sont ici : https://www.sports.gouv.fr/pratiques-sp ... -sportives

Pour ceux qui auraient la flemme de lire la totalité, concentrez-vous sur ce paragraphe :

[...] Pour les disciplines non olympiques actuellement reconnues de haut niveau et qui souhaitent conserver ce caractère, il faudra justifier d’un niveau minimum d’organisation au plan international et national, et d’une représentativité significative eu égard au nombre de pays engagés par discipline dans leur compétition mondiale de référence. Par dérogation à ce principe et sur justification, pourront être conservées, certaines disciplines qui permettent aux équipes de France d’être très performantes au plan international ou celles à fort impact économique.

[dragonfan6613]

Tout est dit. Il ne faut pas chercher plus loin. Aucune visibilité internationale entre autre..
Pour le championnat national Élite no comment ..! Bref à part les Dragons et Toulouse...

[scapulaire]

Les critères sont ici : https://www.sports.gouv.fr/pratiques-sp ... -sportives

Pour ceux qui auraient la flemme de lire la totalité, concentrez-vous sur ce paragraphe :

[...] Pour les disciplines non olympiques actuellement reconnues de haut niveau et qui souhaitent conserver ce caractère, il faudra justifier d’un niveau minimum d’organisation au plan international et national, et d’une représentativité significative eu égard au nombre de pays engagés par discipline dans leur compétition mondiale de référence. Par dérogation à ce principe et sur justification, pourront être conservées, certaines disciplines qui permettent aux équipes de France d’être très performantes au plan international ou celles à fort impact économique.

La 1ere condition est remplie pour le 13: il existe une fédération internationale et une fédération européenne, et la FFR 13, ses ligues et comités au niveau national.
Pour la seconde, est ce qu une coupe du monde masculine à 16 Nations, qui constitue la "compétition mondiale de reference" est suffisante ? Peut-être, par contre pour les féminines et les handisport, c est un peu juste à mon avis...

[TRENCAVEL13]

En février 2020, le document cité plus haut qui datait de 2013 et qui avait été mis à jour en 2017, a été refait pour la nouvelle olympiade. J'ai relevé le paragraphe suivant:

"La reconnaissance du caractère de haut niveau d’une discipline était jusqu’à présent principalement fondée sur des critères de structuration. Il importe aujourd’hui de centrer cette reconnaissance sur les disciplines représentatives au plan international.
Les Jeux olympiques et paralympiques sont une compétition de référence indiscutable. Toutes les disciplines inscrites à leur programme seront reconnues de haut niveau.
Au-delà, les disciplines non olympiques ou non paralympiques peuvent aussi porter l’image de la France et être en conséquence reconnues de haut niveau. Pour cela, il importe qu’elles présentent un caractère universel, c’est-à-dire qu’un nombre notable de nations participe aux compétitions mondiales de référence, rendant la prise en compte du résultat sportif logique et naturelle. (cf : Instruction PPF)

Les compétitions de référence
Ce sont les compétitions officielles figurant au calendrier des fédérations sportives internationales et conduisent à l’établissement d’un classement mondial de référence. Il s’agit :

- des Jeux Olympiques et Paralympiques

- des championnats du monde

- des championnats d’Europe "

La notion précise de 30 Nations, me semble avoir été remplacée par une autre beaucoup plus vague: " caractère universel, c'est à dire qu'un nombre notable de nations participe aux compétions mondiales de référence.....etc".....avec ça les Pouvoirs Publics peuvent éliminer qui ils veulent..

[jacques81]

Dans tous les cas c'est à notre fédé d'essayer de se débrouiller et nul doute qu'ils doivent y travailler .

[LIMOUXIN]

Fd et surtout dtn ,qui est la liaison entre la fd et le ministère des sports

[GILBERT]

Ça doit s agiter en coulisse entre la fd et le ministère des sports. L élite 1 a été autorisée a jouer durant le confinement.

[jazzyjez]

Ça doit s agiter en coulisse entre la fd et le ministère des sports. L élite 1 a été autorisée a jouer durant le confinement.

Et c'est la qu'elle a raté le coche!
Seul compétition de XIII dans le monde pdt presque 4 mois, mais seulement capable de mettre en avant son amateurisme!
Allez montrer après ca que vous voulez devenir et demeurez un sport de haut niveau.

[Jean CAZENAVE]

Je répète qu'il y a totale contradiction entre, paraît il, le bon accueil réservé à notre projet de WC 2025.....???.....et cette décision !

[citrons]

Et alors que fait-on ?
Bla bla ou actions?

[mobylette]

Et alors que fait-on ?
Bla bla ou actions?

La fédé a mis en place un groupe de travail certainement pour faire appel de la décision :roll:
Sinon il faudra attendre 2024 pour une réintégration :twisted:
Dura lex, sed lex

[ego scriptor]

Un groupe de travail...c'est l'idéal pour perdre du temps.
Regardez les responsables de la pelote basque, ils sont déjà allés au Ministère (et ils ont, semble-t-il, été entendu)
C'est là qu'on apprécie d'avoir des gens d'influence...(notre 1er Ministre ne connait-il pas le 13 ?)

[corbieres13]

Un groupe de travail...c'est l'idéal pour perdre du temps.
Regardez les responsables de la pelote basque, ils sont déjà allés au Ministère (et ils ont, semble-t-il, été entendu)
C'est là qu'on apprécie d'avoir des gens d'influence...(notre 1er Ministre ne connait-il pas le 13 ?)

Notre 1er Ministre connait très bien le Rugby à XIII et les Dragons Catalans, je l'avais d'ailleurs en ami sur facebook avant qu'il ne devienne 1 er Ministre, à ce titre je lui ai envoyé une édition de mon livre : Passion Treiziste.

Sur la photo, en compagnie de Bernard Guasch à Brutus.

y................png

[jeannot13]

Et alors que fait-on ?
Bla bla ou actions?

Il me semble avoir vu ou entendu que notre FD se réunissait en congrès le prochain week-end à Bordeaux. Cette question de haut niveau est-elle à l’ordre du jour, avec des questions plus urgentes comme celle des U19 J4?

[citrons]

Congrés reporté!

[LIMOUXIN]

Pas besoin d un congrès pour communiquer sur les actions menées et a venir....

[jeannot13]

Pas besoin d un congrès pour communiquer sur les actions menées et a venir....

Un congrès c’est quand même fait pour fédérer. A quelques semaines du début des compétitions certaines réponses ou décisions sont attendues.

[LIMOUXIN]

Le congrès, oui,mais les réseaux sociaux permettent a ce jour la transmission très rapide de l info, ou même des décisions .

[guy2]

D'autres sports ont aussi des soucis avec les télés
https://www.lequipe.fr/Basket/Article/A ... le/1288484

[dragon nord]

C'est bien de le rappeler alors que ces sports ont été fortement médiatisé ces derniers temps.
L'écart se creuse entre le foot et le 15 qui a su bien gerer ses droits tv, il faut le reconnaitre et les autres sports.
L'aprés crise du covid aggrave la situation.

[LIMOUXIN]

Hier la demi aboutie des dragons, victoire, public, sponsor etc et le to en suivant peuvent être la base de notre sortie de l anonymat et créer ,un nouveau départ pour notre sport