Soyez honnêtes

[antoni]

D'accord avec vous Willmontez !!

[meningasudouest]

Je pense que la priorité absolue pour avoir de la visibilité ,c’est d’investir les grandes villes, c’est susciter l’intérêt général . C’est aussi délocaliser , il faut que le XIII soit partiqué dans TOUS le pays. En Angleterre on constate que c’est principalement dans le nord, en france que c’est le sud ouest, en italie que c’est le golf de venise (d ailleurs la fédération australienne tente de remédier a ce problème en finançant un nouveau championnat avec justement des équipes dans les grandes ville comme Milan ou Rome)… C’est une idée comme ca qu’il faut poursuivre. Comme le football Américain avec la création des Musketeers de Paris qui evoluait en EFL en pro. Ils vendaient meme des places a 25 euros !! Il faut attirer la lumière et la lumière c’est les concentrations de population. Ce n’est pas pour dénigrer les villages mais faut etre lucide, quelle chaine de TV va s’intéresser à retransmettre Pia contre st gaudens ? Qui va regarder a part les locaux et les passionés de longue date ?? Alors qu’un match Lille contre Lyon ou Montpellier Strasbourg vous verrez a quel point la curiosité sera attisée. Rien que par rapport au foot, vous avez des milliers de supporters de leur ville qui s’intéressent a tous les sports du moment que c’est leur ville qui est représentée… On retrouve par exemple souvent des groupes de supporters de foot aux matchs de hockey par exemple … Je pense que la difficulté c’est trouver la synergie entre grosse mairie et club de XV plutot qu avoir le monopole mais dans un petit village… Lezignan limoux, respect a eux, mais personne ne s’intéresse a ces villages… C’est aux responsables de voir les axes prioritaires de progression … Mettre l’accent sur les jeunes c’est bien mais ca reste les mêmes clubs, la meme région, les sélections EDF u17 ou u19 c’est toujours Perpignan, Toulouse, carcassone, albi, Avignon, salon. Ou est le jeune qui vient de paris ? De Marseille ? De nantes ? De reims ? Le problème ne changera pas tant que le XIII ne se délocalise pas d’abord.. la priorité c’est celle la c’est se faire connaître sans la TV deja… C’est recruter des ATD , les missionner a travers tous le pays… Mais bon si ca convient comme ca ma foi.. il ne faut pas se plaindre de rester un sport amateur…

tout ce que vous dites nous le disons depuis 20 ou 30 ans , et le problème majeur est qu 'il y n ' a pas ( ou peu ) de dirigeants dans des grandes villes ( je ne sais meme pas s'il y a encore un club à Marseille ou à Lyon ! ) , les dirigeants justement sont à lézignan, Pia , Limoux etc ... comment susciter des vocations de dirigeants dans les grandes villes ?????

[nono66]

En 40 ans, celui qui a fait bouger le plus les choses à XIII (excepté Guash) c'est Fouroux. Un quinziste! Son plan était ambitieux et il a essayé...

[willmontez]

Dans une grande ville il y a toujours plus de chance de trouver des dirigeants, le problème c’est qu’en France on ne connaît pas le XIII aujourd’hui. Il faut comme je vous dis d’abord première etape que des ATD soient missionnés par la fédération pour aller faire des démonstrations dans les grandes villes, que le président de la FD prennent contact avec les maires pour proposer des événements, ca peut etre des matchs d exhibition ou des matchs délocalisés des dragons par exemple. Il faudrait aussi que l équipe de France joue plus souvent, et pas a avignon ou a carcassone, il faut proposer des matchs dans les autres régions. Par exemple un france italie a nice ou à Grenoble, un france allemagne à Strasbourg un france Belgique a lille un france Angleterre a paris ou à bordeaux… La première etape c’est dire « hey regardez il y’a la france qui joue ! » que les gens voient et découvre le XIII. Je me rappel encore mes années a toulon (ville donc bien quinziste) que les gens venaient par curiosité et plein ont découvert et aimé, ca avait donné des vocations de dirigeant pour certains… Et que la fédération encourage et soutiennent les clubs des grandes villes d abord, surtout les clubs qui démarrent. Par exemple les clubs actuels comme nantes Montpellier lyon Marseille c’est des clubs qui existent depuis longtemps mais qui peinent a trouver l elite , il faut soutenir ces clubs la en priorité parce que justement ca amenera plus de monde que des villages. Il faut se faire connaître c’est le boulot de la fédération ca , y’a rien de compliqué à organiser et délocaliser des matchs un peu partout en France. Le XV le fait tres bien et on voit la différence au niveau du vivier aussi… c’est pas la meme équipe de France

[ego scriptor]

Il y a eu des tentatives, notamment celle-ci, mais hélas pas de suites :
https://www.ffr13.fr/nos-efforts-ont-et ... -a-lens-2/
Pourtant M. Soppelsa avait mis le paquet. La première question est de savoir pourquoi il n'y a eu de prolongements...
Y-a-t-il déjà eu une commission du développement au sein de la FD ? Pas à ma connaissance. Dans un premier temps, et en vue de la CDM 2016, il pourrait y avoir des France A - France B dans les villes à reconquérir ou ayant eu un passé treiziste. Mais encore une fois il faut trouver des gens pour l'organiser, et là c'est pas gagné, car nous avons malheureusement une tendance à nous recroqueviller sur nous-mêmes. Et certaines actions individuelles sont rarement encouragées.

[dragonet]

Faut-il déjà trouver des gens qui connaissent le rugby à XIII dans les villes que vous citez.
Et entre connaître et s'engager il y a un fossé.

[LIMOUXIN]

AUDIT de la situation actuelle et ensuite un projet global suivi et evalue, cela sera tres complique . l audit fait par Aldous il ya quelques annees a ete classe "secret"

[mike11]

La fédé actuelle et son ancien président tout comme la fede précédente pensaient également que le salut viendrait des grandes villes. Mais on ne monte pas des clubs avec des discours et des belles intentions. Les grandes villes sont saturées par une offre sportive variée. Construire sur du vide, sans argent, bénévole et c’est impossible.
D’autres fédérations de sports collectifs pourtant olympiques et puissantes galèrent aussi.
Si on veut développer notre sport il faut d’abord multiplier les écoles de rugby autour de nos bastions et cibler deux ou trois villes moyennes avec un fort potentiel et des conditions favorables (peu de concurrence en particulier) c’est le cas de Salon de Provence par exemple.

[Aigle]

Mike défend son village, il a peur.

[GILBERT]

Micke11, n a pas tord. Dans les grandes villes c est pas évident. Les quinze, avec leur puissance financière ont essayé de s implanter a Marseille il y a quelques années, avec Lomu un hall black, et n ont pas réussi. L avenir peut passer avec un développement dans des villes moyennes.

[en.avant]

Salon de Provence fait un travail extraordinaire depuis très longtemps ,des dirigeants de qualité ; Premier club des B.du Rhône . Mais n'a jamais réussi a franchir le palier de l'élite . Le grand Marseille xiii ,celui qui jouai en lever de rideau de l'OM , n'a jamais été un club digne de ce nom ,d'où une fin inéluctable .

[ego scriptor]

Si on veut développer notre sport il faut d’abord multiplier les écoles de rugby autour de nos bastions et cibler deux ou trois villes moyennes avec un fort potentiel et des conditions favorables (peu de concurrence en particulier) c’est le cas de Salon de Provence par exemple.

Deux ou trois villes moyennes ? c'est tout ?
Salon de Provence : 45.000 habitants, ville moyenne ?
Il est très difficile de multiplier des écoles de rugby quand notre rugby est au stade où nous sommes. Presque moribond, oui, je sais, ça fait mal, et moi le premier. Les jeunes mais aussi leurs parents ont besoin de rêver et de se projeter vers le futur. Il ont besoin d'avoir une vitrine. Oui, d'abord une visibilité. Quand on n'a pas compris ça, inutile de tirer des plans sur la comète.

[mike11]

Mike défend son village, il a peur.

Cela fait 15 ans que j’ai le même discours et c’est totalement indépendant de mon club (au passage Lezignan comme Carcassonne sont des villes moyennes).
Par contre, toi qui est aux manettes depuis quelques années on ne peut que constater les résultats de ta politique.
Je t’invite à t’instruire un peu sur le sujet et lire par Géographie du Sport, spatialités sur contemporaines et mondialisation pour comprendre un peu comment fonctionne le développement d’un sport.
Pour répondre à Egoscriptor, Salon est en effet une ville moyenne, mais sa situation en fait une ville clé pour notre développement puisqu’elle appartient à une interco, qui est une métropole.
D’ailleurs, les intercos devraient être une meilleure échelle pour des clubs de rugby.

[TRENCAVEL13]

Luc Lacoste ne visait pas le développement obligatoirement par des grandes villes, mais plutôt en privilégiant des Villes Moyennes, au moins pour la CDM.

[Aigle]

Mike défend son village, il a peur.

Cela fait 15 ans que j’ai le même discours et c’est totalement indépendant de mon club (au passage Lezignan comme Carcassonne sont des villes moyennes).
Par contre, toi qui est aux manettes depuis quelques années on ne peut que constater les résultats de ta politique.
Je t’invite à t’instruire un peu sur le sujet et lire par Géographie du Sport, spatialités sur contemporaines et mondialisation pour comprendre un peu comment fonctionne le développement d’un sport.
Pour répondre à Egoscriptor, Salon est en effet une ville moyenne, mais sa situation en fait une ville clé pour notre développement puisqu’elle appartient à une interco, qui est une métropole.
D’ailleurs, les intercos devraient être une meilleure échelle pour des clubs de rugby.

Aux manettes de quoi?
Tu peux développer.

[antoni]

Lezignan n est pas une ville moyenne contrairement a Carcassonne.Une ville moyenne c est une ville dont la zone urbaine est comprise entre 20.000 et 100.000 habitants

[mike11]

Lezignan est une ville moyenne au sens de la définition de l’Insee (plus de 5000 emplois). Après bien évidemment, c’est pas Carcassonne en nombre d’habitants.

[antoni]

Lezignan est une ville moyenne au sens de la définition de l’Insee (plus de 5000 emplois). Après bien évidemment, c’est pas Carcassonne en nombre d’habitants.

Plus de 5.000 emplois a lezignan .............c est la blague du jour :mdr23:

[Aigle]

12 ooo habitants, ville moyenne.
Ah bon.

[Aigle]

Antoni a raison ,entre 20000 et 100000 sont considérés comme ville moyenne.

[mike11]

Lezignan est une ville moyenne au sens de la définition de l’Insee (plus de 5000 emplois). Après bien évidemment, c’est pas Carcassonne en nombre d’habitants.

Plus de 5.000 emplois a lezignan .............c est la blague du jour :mdr23:

Je t’invite à regarder le site de l’insee si ça te chante.

[antoni]

Lezignan est une ville moyenne au sens de la définition de l’Insee (plus de 5000 emplois). Après bien évidemment, c’est pas Carcassonne en nombre d’habitants.

Plus de 5.000 emplois a lezignan .............c est la blague du jour :mdr23:

Je t’invite à regarder le site de l’insee si ça te chante.

je reconnais mon erreur , Dont acte

[LIMOUXIN]

Pourquoi pas des équipes 'agglo ou comcom' ?

[Shaun_Johnson7]

La fédé actuelle et son ancien président tout comme la fede précédente pensaient également que le salut viendrait des grandes villes. Mais on ne monte pas des clubs avec des discours et des belles intentions. Les grandes villes sont saturées par une offre sportive variée. Construire sur du vide, sans argent, bénévole et c’est impossible.
D’autres fédérations de sports collectifs pourtant olympiques et puissantes galèrent aussi.
Si on veut développer notre sport il faut d’abord multiplier les écoles de rugby autour de nos bastions et cibler deux ou trois villes moyennes avec un fort potentiel et des conditions favorables (peu de concurrence en particulier) c’est le cas de Salon de Provence par exemple.

L'offre football a rarement été aussi forte dans les Bouches du Rhône. Cette saison, 5 clubs du département (SC Air Bel et ASPTT Marseille dans la poule D, OM, Istres et Le Rove dans la poule E) évolueront en U17 nationaux, le plus haut niveau possible. De plus, 3 clubs (OM, SC Air Bel et Marignane-Gignac) sont eux engagés en U19 nationaux. Le total explose si on compte aussi les clubs en U17 et U18 régionaux, le deuxième échelon de leur catégorie d'âge.

En sénior, la grosse saison de Martigues en National 1 la saison passée, ainsi que la montée dans cette même division de Marignane-Gignac vont forcément aiguiser des appétits et donner envie aux jeunes. L'OM n'est plus le seul club à vendre du rêve dans la région !

D'autres clubs comme Istres, Rousset ou Montredon-Bonneveine (club de Marseille) travaillent également très bien avec les jeunes, et offrent des débouchés intéressantes en séniors, surtout le premier nommé qui a réalisé un gros recrutement et vise la montée en N2. Tant que le foot sera aussi fort dans les potentiels territoires de conquête, ça va être compliqué de s'installer durablement dans la métropole marseillaise.
D'ailleurs, comme tu l'as justement souligné, le foot est plutôt faible la ou le XIII s'en sors le mieux dans la région (Salon et Saint-Martin de Crau)

Ça va être compliqué d'y arriver. Et ça va demander beaucoup, beaucoup de patience pour faire émerger durablement des écoles de rugby et des clubs séniors de façon stable.

[ROUZAUD Patrick]

Salon ne pourra monter que dans le cadre d un projet fédéral ambitieux susceptible d attirer les collectivités (mairie, agglopole et métropole) et les partenaires.
En l état actuel difficile de franchir le pas.

[meningasudouest]

Salon ne pourra monter que dans le cadre d un projet fédéral ambitieux susceptible d attirer les collectivités (mairie, agglopole et métropole) et les partenaires.
En l état actuel difficile de franchir le pas.

bjr, ne devrions nous pas nous diriger vers des " ententes " , Avignon avec Carpentras par exemple , aude Cathare ( à la Cup ) , etc ... l 'union de tous ces dirigeants peut etre une force et donner une nouvelle impulsion dans certaines régions ! quoi d'autres ????? nous avons besoin de nouveauté! ( quand on voit le résultat de l 'entente xiii catalan avec st Esteve c'est peut etre à méditer )

[LIMOUXIN]

Que reste t il hors occitanie....? Et encore en occitanie notre sport se concentre sur combien de departements.
J attends de voir le to en SL , et si cela permettra un développement treiziste en haute Garonne....ou le foot et le quinze sont omnipresents...
Compliqué tout cela,malgré la bonne volonté des dirigeants et benevoles

[willmontez]

Ce que vous ne comprenez pas c est que les villages et les villes “moyenne” selon vos définitions ca n intéresse personne. Multiplier des écoles de rugby c est bien mais ca reste un vivier LOCAL. Il faut comprendre que c est les gros bassins de population qui fournissent joueur dirigeants bénévoles… Il faut faire connaître le sport pour susciter des vocations. Mais franchement il faut être cohérent 2 minutes, qui va aller voir Tonga - Angleterre a Albi ?? Quelle chaîne va diffuser France Liban dans un stade a Salon ou a carcassone? Ca intéresse qui a part les locaux et les passionnés ?? Personne! Il faut ouvrir les yeux. Dans les grandes villes le XIII a largement sa place. C est un sport qui intéressera bcp plus facilement que d autres sports bcp plus ennuyeux. Il faut que le fede se professionnalise. Il n y a que comme ca. C est a des dirigeants compétents, appuyés par des pros de la NRL ou de la SL de monter un projet et le vendre auprès des instances Françaises. La difficulté est la, convaincre des fonds privés de financer un ligue elite pro en France. Mais avec des villes importantes et populaires. Que les gens regardent…. Il faut avoir une vision a long terme. Le but c est que le XIII evolue en France, pas que dans une région ou il a le mérite d exister. Je peux comprendre que certaines localités n ont que le XIII pour “exister” mais justement si le XIII en général devient plus imposant, ces localités en tireront des bénéfices a terme

[dragonet]

D'accord sur le constat mais encore une fois, pour les solutions, comment concrètement mettre ce que tu dis en place quand tu n'as pas les moyens financiers et humains, sans éclairage médiatique.
Si on veut être réaliste et ne pas croire aux chimères que l'on nous vend depuis des années (ligue pro...) c'est la solution de Mike qui est appropriée.
A moins qu'un milliardaire ne mette l'argent sur la table pour développer le rugby à XIII.

[willmontez]

Concrètement je l ai proposé deja, pour moi la première étape c est la fédération qui doit envoyer des ATD dans les régions peu développées. Par exemple organiser un match d exhibition en Normandie avec le club de st pois et viser des villes comme le Havre, Caen, Rouen. Monter le XIII faire des démonstrations. La deuxième étape c est proposer et soutenir des projets de nouveaux clubs dans les grandes villes, comme lille Strasbourg metz dijon tours et j en passe. Pour ca la fede devrait effectuer des recensements en collaboration avec les mairies sur les volontaires et potentiels intéressés. Ca passe par de la COM, io faut peut-être investir le budget un peu plus dans la pub. Deja faire ca et faire un bilan fin d année