Moyenne affluence finales par decennie

(Tout le XIII français, ainsi que la LER).

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avan2pass
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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par avan2pass » 31 juil. 2024, 18:47

Un match international quel que soit le sport attire des curieux, surtout dans un endroit exsangue de ce sport.
Mais il ne faut pas non plus en négliger l'aspect publicité.... On l'a vu récemment à Toulouse pour le France/Angleterre ou même des toulousains ignoraient l'existence de ce match.

Je reste persuadé qu'il faut savoir exporter ce genre de match. Le faire savoir est important et peux donner des idées.
Par exemple, un club à Laval vient de se créer... Pourquoi pas un match là-bas... . . Tout comme à Nice ou Toulon

Auch 1994
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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par Auch 1994 » 31 juil. 2024, 20:59

Mérinos a écrit :
31 juil. 2024, 13:53
Pour s'implanter n'importe où, il faut qu'il y ait déjà sur place une équipe de passionnés déjà prêts à vouloir porter l'aventure.
Un match délocalisé des bastions peut ensuite servir à amorcer le projet, mais c'est un prérequis indispensable.
Les grandes villes, c'est compliqué.
Il y a déjà un travail énorme à faire sur les bastions existants pour reprendre une place qui compte. Ensuite sur ceux qui ont conservé une base treiziste.
L'expansion ne pourra être une politique délibérée que si le mouvement retrouve d'abord une visibilité sur ses terres.
Le XV et le XIII ne sont pas très différents!
On pourrait organiser un match international à Montpellier, Toulon, Nice, Grenoble ou Lyon (des villes qui comptent beaucoup d'expatriés catalans) et inviter des
scolaires voir des écoles de rugby à XV ou d'autres sportifs qui pourraient nous aider à promouvoir ce sport.

Mérinos
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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par Mérinos » 01 août 2024, 08:18

antoni a écrit :
31 juil. 2024, 15:05
L'histoire le demontre ,les affluences et la mediatisation dans les Bastions actuels Carcasonne -Perpi- Albi -Avignon..... etaient maximum quand le XIII n'etait pas "regional" avec Lyon -Roanne -Bordeaux - Marseille
On ne peut qu'être d'accord avec la vérité historique. Le rugby à 13 a eu (et des son origine en France) une dimension bien plus nationale, et cette dimension nationale était une composante essentielle de sa popularité, y compris dans ce qui constitue les bastions actuels.
antoni a écrit :
31 juil. 2024, 15:05
je pense le contraire , le mouvement treiziste retrouvera une visibilité sur ses terres (un engouement dans ses bastions) que par l'expansion .
Dans l'absolu, si on avait une baguette magique pour essaimer le territoire, la dimension nationale boosterait assurément la popularité sur notre territoire actuel. Je dirai même plus, seule la dimension nationale permettra de réellement de maximiser notre popularité sur ce territoire.
Mais c'est là que ça se complique. Qu'avons nous à proposer à de nouveaux territoires, à des territoires en friche ou même à ceux que l'on est en train de perdre doucement ?
Qu'est ce qui, dans notre situation actuelle peut motiver joueurs, jeunes, dirigeants, collectivités, partenaires à se lancer dans une aventure treiziste à même de pérenniser des clubs de taille critique ? Nos beaux yeux, la beauté de notre jeu, avoir assister à un match international, une finale ?
Il peut en effet y avoir des initiatives locales et il faut les soutenir. Mais peut-on honnêtement imaginer à court ou moyen terme un club solide et de dimension nationale à Bordeaux, à Roanne, à Lyon, à Paris, à Nice ou à Laval ? Même à Villeneuve, chez les pionniers, l'écosystème s'effondre.
Il existe encore sur les territoires actuels une situation et des relais à même de professionaler notre approche, de reconquérir pratiquants, fans et partenaires. De grignoter des parts dans les médias et une certaine visibilité. De nous refaire un peu de crédibilité. Certes pas maximale, mais qui serait dans tous les cas bien plus facile à vendre que notre situation actuelle. Alors viendra le temps de l'expansion.
Entre une incantation utopique et une démarche certes laborieuse mais concrète, je préfères la seconde...

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par LIMOUXIN » 01 août 2024, 10:32

Et surtout ne pas oublier les moyens financiers....
Les affluences... A la louche un potentiel maxi de 10000....et une réalité selon l afficher la com de 4 a 7000....tant que nous n arriverons pas a accrocher les 'lambdas'...

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par Tchoupi » 02 août 2024, 17:27

GILBERT a écrit :
30 juil. 2024, 13:35
Je pense qu'il faut arrêter de taper sur la fédération. Depuis plusieurs décennies, les Pdts et leurs élus, ont fait ce qu'ils ont pu..... si la FD, avait des moyens financiers, comme d'autres, "XV", par exemple, la situation ne serait pas la même. Maintenant, même si tout, n est pas parfait, il y a des "choses ", qui vont dans le bon sens. Des clubs progressent, structures, améliorations budget, stades, ect... Via Occitanie pour le TO et le super XIII ex E1, sans oublier les Dragons et leur Pdt . Certes, certains diront que ce n'est pas assez... il existe toujours, ceux qui emettent des critiques négatives.
La fédé n'a pas fait grand-chose pour freiner le mouvement :
- pas de match international au nord de la Loire depuis 2012 (Lens).
- Transfert du siège de Paris à Carcassonne !
- Désintérêt pour les clubs franciliens et nantais : on accepte que les clubs du sud refusent de jouer contre eux en raison des déplacements
- Peu de moyens donnés : plus de CTR en IdF depuis le départ de Sylvain Chrismanovitch il y belle lurette...

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par Mérinos » 02 août 2024, 19:32

Un tournant a été manqué en 2009 après le titre de Corbeil en E2. L'accession du club en Élite 1 aurait dû être soutenue par le mouvement, y compris les clubs du sud. C'était l'occasion rêvée de recréer un engouement en Région parisienne et de soutenir la dimension nationale tant souhaitée.
Au même moment, Lyon descend en Élite 2 avant de disparaitre 10 ans après. Il me semble que Roanne disparaît aussi à cette époque.
Là aussi, le mouvement aurait gagné à soutenir ces clubs, en moyens humains et financiers, y compris sur les budgets des clubs. Cela peut paraître lunaire, mais bien fait, le résultat aurait bénéficié à tout le monde 😉

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par ROUZAUD Patrick » 02 août 2024, 21:15

Bien sûr.
Il y a bien longtemps que le mouvement treiziste n encourage pas ces clubs hors zone à se développer.

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par Auch 1994 » 02 août 2024, 23:03

Mérinos a écrit :
02 août 2024, 19:32
Un tournant a été manqué en 2009 après le titre de Corbeil en E2. L'accession du club en Élite 1 aurait dû être soutenue par le mouvement, y compris les clubs du sud. C'était l'occasion rêvée de recréer un engouement en Région parisienne et de soutenir la dimension nationale tant souhaitée.
Au même moment, Lyon descend en Élite 2 avant de disparaitre 10 ans après. Il me semble que Roanne disparaît aussi à cette époque.
Là aussi, le mouvement aurait gagné à soutenir ces clubs, en moyens humains et financiers, y compris sur les budgets des clubs. Cela peut paraître lunaire, mais bien fait, le résultat aurait bénéficié à tout le monde 😉
Exactement et avant, refuser la montée de Cannes en 1993 car ils n'avaient pas d'école de rugby a été une grave erreur aussi.

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par Quatorze » 05 août 2024, 14:40

Mérinos a écrit :
01 août 2024, 08:18
Mais peut-on honnêtement imaginer à court ou moyen terme un club solide et de dimension nationale à Bordeaux, à Roanne, à Lyon, à Paris, à Nice ou à Laval ?
En abandonnant le principe de promotion/relégation basé sur les seuls résultats sportifs, pour l'accession à la 1ère division ?
Dans les faits, c'est déjà plus ou moins le cas. Et puis ce n'est rien de moins que le modèle de la meilleure compétition de rugby au monde.
Ca n'aurait pas pu sauver Lyon et Roanne ? Et est-ce qu'il faut se résoudre à voir Villeneuve/Lot en 2ème division ?
Par respect, je n'ai pas envie de poser une question taboue sur la présence en E1/Super XIII de Villefranche-de-Rouergue, mais...

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par Mérinos » 05 août 2024, 15:31

Quatorze a écrit :
05 août 2024, 14:40
Mérinos a écrit :
01 août 2024, 08:18
Mais peut-on honnêtement imaginer à court ou moyen terme un club solide et de dimension nationale à Bordeaux, à Roanne, à Lyon, à Paris, à Nice ou à Laval ?
En abandonnant le principe de promotion/relégation basé sur les seuls résultats sportifs, pour l'accession à la 1ère division ?
Non, ce n'est pas suffisant

Dans les faits, c'est déjà plus ou moins le cas. Et puis ce n'est rien de moins que le modèle de la meilleure compétition de rugby au monde.
Qui mais qui galère pour l'expansion malgré sa toute puissance

Ca n'aurait pas pu sauver Lyon et Roanne ?
Non. Seul un soutien financier et humain des clubs du sud auraient pu. Ils y auraient largement gagné

Et est-ce qu'il faut se résoudre à voir Villeneuve/Lot en 2ème division ?
Non. Mais c'est inévitable à moins que.. voir réponse précédente

Par respect, je n'ai pas envie de poser une question taboue sur la présence en E1/Super XIII de Villefranche-de-Rouergue, mais...
Pas taboue, respect total à Villefranche. Le système est en effet à questionner

Ensemble, plus forts, plus grands, plus haut. Ensemble, dans nos valeurs, ensemble parce que nous sommes comme ça, nous nous tenons les coudes, nous sommes un mouvement. Ensemble parce que nous avons tout à y gagner. Ensemble parce que nous partageons une passion commune.
Ensemble...

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par Eminien » 06 août 2024, 19:19

Pourquoi Villefranche ne devrait pas jouer en E1 ? Dans ce cas il faudrait enlever limoux, Lézignan, saint Gaudens

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par jpm32 » 06 août 2024, 20:59

Eminien a écrit :
06 août 2024, 19:19
Pourquoi Villefranche ne devrait pas jouer en E1 ? Dans ce cas il faudrait enlever limoux, Lézignan, saint Gaudens
Et aussi Pia

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par ROUZAUD Patrick » 06 août 2024, 21:39

Pas de ligue gestionnaire, pas d'évolution possible.

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par TRENCAVEL13 » 06 août 2024, 23:15

Une Ligue ? Avec quel pognon malheureusement ? On ne ne peut pas faire vivre une FD, comment ferait-on vivre les deux

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par ROUZAUD Patrick » 07 août 2024, 07:49

La Fédération est incapable de gérer son élite. Normal, aucune Fédération de sport collectif aussi.
Elles ont toutes délégué la gestion de leur élite à une Ligue.
Chaque club élite verse 10 ou15 000 € d engagement + X milliers d euros pour les licences. On peut trouver une clé de répartition pour lancer le mouvement et permettre d assurer la rémunération d'un staff à qui bien sûr on demandera des résultats pour assurer à court terme un autofinancement.
C est obligatoire pour enfin rentrer dans le monde sportif français.

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par Gerinjp » 07 août 2024, 13:38

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par Raphaël Ousty » 11 août 2024, 19:27

ROUZAUD Patrick a écrit :
07 août 2024, 07:49
La Fédération est incapable de gérer son élite. Normal, aucune Fédération de sport collectif aussi.
Elles ont toutes délégué la gestion de leur élite à une Ligue.
Chaque club élite verse 10 ou15 000 € d engagement + X milliers d euros pour les licences. On peut trouver une clé de répartition pour lancer le mouvement et permettre d assurer la rémunération d'un staff à qui bien sûr on demandera des résultats pour assurer à court terme un autofinancement.
C est obligatoire pour enfin rentrer dans le monde sportif français.
C'est déjà le cas, les clubs d'Elite 1 verse 22000€ d'engagement chacun, 1500€ par licence pour les étrangers et 123,50€ pour les joueurs français.

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par citrons » 11 août 2024, 20:16

Trencavel a raison,et il semble que certains rêvent encore.En l'état et a partir des chiffres donne par Raphael Cousty,11 clubs d'Elite versent au total 242000€ ,plus ou moins 100000€ de licences soita peu près 350 à 400000 € au total.La misère,pas de quoi se payer un staf permettant de gérer une structure indépendante qui de plus se verait dans l'obligation pour pouvoir trouver d'autres financements de demarcher des sponsors que la fédé demarche déjà. Mais ils sont déjà si nombreux 🤔🤔🤔🤔🤔🤔.

ROUZAUD Patrick
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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par ROUZAUD Patrick » 11 août 2024, 23:23

Autant pour moi.
Restons en là.
Ps: Monsieur Cousty, je sais tout cela. J'ai précisé "chaque club verse" et non verserait. Seul le montant m était inconnu.

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Re: Moyenne affluence finales par decennie

Message non lu par LIMOUXIN » 23 août 2024, 07:36

Guasch est bien parti de club , st Estève xiiii catalan en quasi faillite....et a maintenant une équipe pro en sl....
Donc il existe des possibilités.

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