Refonte du Championnat Elite.

(Tout le XIII français, ainsi que la LER).

Modérateur : Mod. Hexa

mike11
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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par mike11 » 17 mai 2022, 23:03

Déjà en Angleterre les compétitions du niveau de l'Elite ne se jouent pas en été, tout comme la Barla d'ailleurs.
On a vu les problèmes rencontrés en France lorsque les compétitions arrivent jusqu'à Juin et avec le réchauffement climatique cela ne va pas aller en s'améliorant...
L'autre point qui me fait sourire c'est l'idée délirante que tout devrait tourner autour des Dragons ou Toulouse : je ne connais pas un seul sport ou la péréquation se fait dans le sens : les pauvres donnent au riches.
Les Dragons et Toulouse profitent déjà bien de la formation des clubs d'Elite ( Cf les nombre de joueurs formés dans les clubs d'Elite ou satellite dans ces deux clubs), ce n'est pas un reproche mais un constat.
Cela fait maintenant 18 ans que les Dragons existent et il conviendrait de faire un bilan pour savoir quel est l'impact de cette formidable aventure sur le rugby à XIII Français. Concernant Toulouse, on nous a vendu ce projet comme étant la pierre angulaire du développement du XIII Français pour que notre équipe nationale puisse enfin compter sur un réservoir plus conséquent de joueurs pros et ne plus faire reposer la charge sur les seuls Dragons, va t on voir enfin des résultats au niveau de l'équipe nationale ? ou va t on devoir subir des désillusions du niveau de celles que l'on a pu connaitre avec la Coupe d'Europe 2010, Coupe du Monde 2017, la tournée et le Nine's en 2019 avec une équipe C etc etc ?
Pour moi la refonte de l'Elite passe par un changement majeur le retour de la catégorie espoir : on a vu que nos clubs U19 Elite ont connu de considérable difficultés : un niveau en chute libre à l'exception de Toulouse, St Esteve XIII Catalan et des joueurs des pôles, des forfaits de clubs majeurs etc, du a des effectifs très insuffisants
Il est urgent de revenir à la catégorie espoir pour deux raisons : tout d'abord permettre à des joueurs dont la formation est incomplète (2 ans d'arret) de terminer leur évolution pour pouvoir rejoindre le niveau Elite 1 ou 2. Maintenir des effectifs suffisants pour la saison prochaine.
c'est sur les deux clubs pros vont être contre ce retour qui est pourtant souhaité par de nombreux clubs et éducateurs de renom.
On va assister dans les années à venir à une accélération de la centralisation des meilleurs jeunes dans les 2 clubs de Super league, il ne va rester que les joueurs au potentiels moins important. Si on veut maintenir le niveau de notre Elite, il va falloir cravacher.

LIMOUXIN
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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par LIMOUXIN » 18 mai 2022, 13:32

Espoir rémunérés ?

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par GERFAU » 18 mai 2022, 15:03

La suppression de la catégorie "espoirs" a été le début de la fin. Il est grand temps de la remettre (sous un autre nom) au calendrier avec un règlement propre pour éviter de faire n'importe quoi.

Raphaël Ousty
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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par Raphaël Ousty » 18 mai 2022, 22:01

On les trouves où les espoirs ? La grande majorité des clubs ont déjà du mal à trouver 17 juniors à aligner tous les week-ends.

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par meningasudouest » 19 mai 2022, 07:36

Raphaël Ousty a écrit :
18 mai 2022, 22:01
On les trouves où les espoirs ? La grande majorité des clubs ont déjà du mal à trouver 17 juniors à aligner tous les week-ends.
tout a fait c est la triste réalité ! et s il y a les espoirs ( juniors + 2 ans par exemple ) certains clubs n'auront plus de juniors ... à moins que ces clubs se " retroussent " les manches ? à suivre mais pour moi c 'est aux clubs de décider .

LIMOUXIN
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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par LIMOUXIN » 19 mai 2022, 08:02

Mike veut peut être des juniors sur 4 ans comme a une epoque

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par nicolas.delpoux » 19 mai 2022, 11:22

Les juniors qui ne percent pas en Élite alimentent aujourd'hui les clubs Elite2, Nationale, Fédérale.

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par mike11 » 19 mai 2022, 12:45

Une partie de ces juniors arrêtent et d’autres en effet vont surtout en Nationale voir fédérale. L’objectif est de les garder dans un objectif de progression et de maintenir des effectifs suffisants.
En Australie par exemple la catégorie est u21, U20 en Angleterre.
Chez nous on fait l’inverse et pire certains inventent des catégories (les U23!)

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par meningasudouest » 19 mai 2022, 13:09

nicolas.delpoux a écrit :
19 mai 2022, 11:22
Les juniors qui ne percent pas en Élite alimentent aujourd'hui les clubs Elite2, Nationale, Fédérale.
Créer une catégorie juniors + 2 ( espoir si vous voulez) n ' est peut etre pas idiot , cela pourrait permettre de garder des jeunes pas encore pret pour l 'elite 1 et pas pret non plus à " descendre " en Dn ou en fédérale, d'ailleurs beaucoup de seniors 1 ou 2 barrés pour l 'elite 1 actuellement ne vont pas dans ces catégories inférieures et arretent ! ou vont à 15 en fed 2 ou 3 ou Honneur meme !!! le problème aussi ensuite est ce que tous les clubs pourraient tout de meme conserver la catégorie juniors ?

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par LIMOUXIN » 19 mai 2022, 14:06

D abord pensons à essayer de défrayer ces deux catégories si nous voulons essayer de le conserver, si on crée une strate espoir ... Comment vont fonctionner certains clubs de Fédérale.
Le nombre de licenciés.....pour les juniors commence dans les ecoles de rugby....

bailo
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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par bailo » 23 mai 2022, 18:16

mike11 a écrit :
17 mai 2022, 23:03
Déjà en Angleterre les compétitions du niveau de l'Elite ne se jouent pas en été, tout comme la Barla d'ailleurs.
Les trois divisions de National Conference se jouent en été. Ils ont évidemment compris tout l'intérêt de ne pas être en concurrence avec la quasi-totalité des sports collectifs du pays.
On a vu les problèmes rencontrés en France lorsque les compétitions arrivent jusqu'à Juin et avec le réchauffement climatique cela ne va pas aller en s'améliorant...
On peut jouer en soirée pour atténuer la chose. Faire plus de pause. Il y a une ribambelle de solutions.
L'autre point qui me fait sourire c'est l'idée délirante que tout devrait tourner autour des Dragons ou Toulouse : je ne connais pas un seul sport ou la péréquation se fait dans le sens : les pauvres donnent au riches.
heu tous les sports pro fonctionnent ainsi. Les clubs amateurs forment pour les clubs professionnels.

C
ela fait maintenant 18 ans que les Dragons existent et il conviendrait de faire un bilan pour savoir quel est l'impact de cette formidable aventure sur le rugby à XIII Français. Concernant Toulouse, on nous a vendu ce projet comme étant la pierre angulaire du développement du XIII Français pour que notre équipe nationale puisse enfin compter sur un réservoir plus conséquent de joueurs pros et ne plus faire reposer la charge sur les seuls Dragons, va t on voir enfin des résultats au niveau de l'équipe nationale ? ou va t on devoir subir des désillusions du niveau de celles que l'on a pu connaitre avec la Coupe d'Europe 2010, Coupe du Monde 2017, la tournée et le Nine's en 2019 avec une équipe C etc etc ?
Il est évident que la pierre angulaire est la progression de l'équipe nationale.

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par bailo » 23 mai 2022, 18:17

Quelqu'un pourrait me dire pourquoi Carpentras a tout défoncé en finale des U17 ?

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par barney » 23 mai 2022, 19:41

Screenshot_20220523-194024.png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par mike11 » 23 mai 2022, 22:51

bailo a écrit :
23 mai 2022, 18:17
Quelqu'un pourrait me dire pourquoi Carpentras a tout défoncé en finale des U17 ?
C'est une sélection de 4 (belles) écoles de rugby !

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par Raphaël Ousty » 23 mai 2022, 23:14

bailo a écrit :
23 mai 2022, 18:17
Quelqu'un pourrait me dire pourquoi Carpentras a tout défoncé en finale des U17 ?
A la base il y avait déjà une entente entre Avignon - Sainte Foy - Entraigues depuis le début de saison, puis une nouvelle entente (au mois de mars) avec Carpentras est venu s'ajouter.

Juste pour info cette entente ne devrait pas avoir le droit d'exister règlementairement, mais comme bien souvent la fédération n'en a strictement rien à faire des règlements qu'elle fait appliquer aux autres. Faite ce que je dis, pas ce que je fais :roll:

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par passionné13 » 23 mai 2022, 23:48

mike11 a écrit :
19 mai 2022, 12:45
Une partie de ces juniors arrêtent et d’autres en effet vont surtout en Nationale voir fédérale. L’objectif est de les garder dans un objectif de progression et de maintenir des effectifs suffisants.
En Australie par exemple la catégorie est u21, U20 en Angleterre.
Chez nous on fait l’inverse et pire certains inventent des catégories (les U23!)
Excuses mais les espoirs c était des U23!

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par LIMOUXIN » 24 mai 2022, 06:32

mike11 a écrit :
23 mai 2022, 22:51
bailo a écrit :
23 mai 2022, 18:17
Quelqu'un pourrait me dire pourquoi Carpentras a tout défoncé en finale des U17 ?
C'est une sélection de 4 (belles) écoles de rugby !
Pourquoi ne pas faire de même dans l aude avec une sélection en créant un club equidistant de cne lx lz ?

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par mike11 » 24 mai 2022, 07:48

Ça existe déjà on appelle ça les intercomités il me semble 😉

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par mike11 » 24 mai 2022, 07:49

passionné13 a écrit :
23 mai 2022, 23:48
mike11 a écrit :
19 mai 2022, 12:45
Une partie de ces juniors arrêtent et d’autres en effet vont surtout en Nationale voir fédérale. L’objectif est de les garder dans un objectif de progression et de maintenir des effectifs suffisants.
En Australie par exemple la catégorie est u21, U20 en Angleterre.
Chez nous on fait l’inverse et pire certains inventent des catégories (les U23!)
Excuses mais les espoirs c était des U23!
Oui bien sûr mais c’est une catégorie à part entière pas une invention d’un seul club au sein d’une autre catégorie.

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par LIMOUXIN » 24 mai 2022, 08:14

mike11 a écrit :
24 mai 2022, 07:48
Ça existe déjà on appelle ça les intercomités il me semble 😉
Oui....mais cela pourrait faire un nouveau club.....chez nous beaucoup de montages sont possibles....

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par citrons » 24 mai 2022, 08:51

Des U23 ok,mais quid des équipes de Nationale,de fédérale qui existent que grâce à l'apport des joueurs de cet age venant des juniors des équipes Elite.

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Re: Refonte du Championnat Elite.

Message non lu par LIMOUXIN » 24 mai 2022, 13:01

Une catégorie espoir alimentée par qui ? Au détriment de qui?
Sauf si on est capable d augmenter de façon significative le nombre de licenciés......penser aussi à la defrayer

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