PROPOSITION DE NOUVELLE LER XIII 2006

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 26 mars 2005, 17:54

En fait, ma proposition fait suite à ma réflexion après la nouvelle du FCL XIII !

Autorisation de 2 joueurs non français seulement par club ; un maximum ! Ces 2 étrangers devant être des joueurs ancinnement pros qui devraient apporter leur expérience à nos français !

Ce championnat commence à nous faire rire ; jaune je précise, car si on est conscient que l'UTC est hors-catégorie cette année, 3 clubs ménent la barque (Toulouse, Pia, et Limoux) et les autres survivent !

Mon idée serait donc de relancer le championnat français dès 2006 avec un nombre de participants de 12 minimum et pourquoi pas 14 sinon !

Comme participants :

UTC
Toulouse
Lyon
Paris
Marseille
Bordeaux
Montpellier
Vaucluse
Limoux
ASC-FCL
Saint-Gaudens
Aveyron
Tarn
Pia

Voilà un petit peu mon idée avec des fusions et regroupements, des équipes bien structurées restant en place, et des délocalisation d'équipes !

Car, si on continue comme ça, on va droit dans le mur et on ne parlera plus que du XIII au passé en France !

Pour argumenter mes idées :

les étrangers plombent les comptes et empêchent nos jeunes de se développer ; l'apport d'un ou 2 serait suffisant pour les équipes ! Ces joueurs pèsent sur les finances et empêchent donc les autres équipes de monter car il faut beaucoup d'argent entre DN1 et Elite ! Ils nous empêchent de nous développer !

mes délocalisations et mes fusions sont destinées vers :
des grandes villes fortes économiquement étant susceptibles de donner à nos clubs ;
des alliances faites pour rassembler les forces de l'Aude par exemple !

Je sais très bien qu'en écrivant ceci, il y en a pas mal qui vont me rentrer dedans, mais il faut trouver des solutions et je suis partisan de celle-ci ; de toute façon je sais que ceux qui sont contre sont pour le XIII de petites villes ...

Concernant les grandes villes et les sponsors, il faut quand même s'imaginer qu'il doit exister des sponsors potentiels dans ces villes mais qui n'ont pas le poids de figurer sur les maillots de l'OM ou de Montpellier Handball ; ils seraient donc prêts à investir sur d'autres sports, c'est sûr !

Bien sûr, il serait aussi nécessaire de remettre de l'ordre en Nationale 1, 2, 3... Remise au gout du jour une Elite 2 évidemment ! Compétitions de jeunes plus adéquates aux moyens !

Il est grand temps qu'une GRANDE REVOLUTION TREIZISTE ait lieu, sinon c'est notre mort assurée : aujourd'hui 10, demain 9, après-demain combien ? hier 12, avant-hier 14. On ne peut plus dire qu'il faut renforcer nos bastions, cette politique ne marche pas et ne marchera pas. Déjà Villeneuve avait tiré la sonnette d'alarme à l'automne dernier, on a eu un bon exemple avec le Grand Avignon il y a peu, aujourd'hui, c'est Lézignan ! Rendez-vous compte Bordel de Merde, Ouvrez les yeux, on ne peut plus rester ancrés dans nos terres à faire les rebelles !

Je me souviens encore d'un passé pas si lointain que cela ou j'ai commencé le XIII : saison 2000/01, je ne me rappelle plus combien d'équipes évoluaient en Elite 1, mais il y avait une vrai Elite 2 avec Tonneins, La Réole,... Aujourd'hui : Palau champion ?!? de DN1, ce serait une véritable révélation de notre malaise ! A l'époque les médias s'interraissaient davantage à nous, aujourd'hui, ils se fouttent de nous !

Pour les nouveaux clubs promus à l'Elite comme Lyon et les autres, je propose d'aller démarcher de bons quinzistes à bon potentiel ! Rappelez-vous comment a démarré le XIII en France ! C'est possible bien sûr ! Je tiens à féliciter Montpellier XIII qui, si cette équipe arrive aujourd'hui, c'est qu'elle a recruté de jeunes quinzistes ! A l'époque, elle fonctionnait avec des espoirs lézignanais qui vidaient les comptes et ne pensaient qu'à ça !

Bon, je vais m'arrêter là ! Mais l'heure est grave ! Sauvons le XIII tant qu'il est encore vivant, après, il sera trop tard !

Je regrette tout de même le XIII Magazine et la non-communication de la FEDE et de ses dirigeants qui ne s'expliquent pas sur quoi ils vont agir, oû en est tel ou tel projet, comment ils vont s'y prendre pour ceci ou cela, quel avenir à proposer...

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 26 mars 2005, 18:10

Je vois que personne n'ose répondre, la vérité ça fait mal !

Je pense à vous les limouxins, vous serez contents peut-être quand vous serez champion de France de 4 clubs ! comme en Féminines ! :evil:
Parce que si chez vous, ça va, c'est pas le cas de tout le monde et il est grand temps de rétablir l'équilibre ! Je prends les cas de Lyon, le FCL, Villefranche, Carcassonne !

Je ne suis pas un rêveur, j'aimerai tout simplement que la FEDE adopte certaines dispositions révoltionnaires dans notre sport !
Mais je pense qu'à XIII c'est comme en politique, dès qu'on veut changer des choses et faire des réformes, c'est la grogne générale ! Sans parti pris bien entendu !

Je pense aussi que la FEDE et ses dirigeants doivent être emmerdés par les clubs pour prendre les décisions qui s'imposent comme celles-ci !

C'est pas l'UTC qui va sauver tout le mouvement !

Avant de se professionnaliser, il faut passer par des pôles économiques assez importants pour pouvoir financer nos clubs : donc les grandes villes et les alliances de petites villes sont vitales !

olivier silvestre

je suis de ton avis Ligneres
je pense qu'il faut se servir de l'entrée de l'utc et des meilleurs français en SL pour arreter les conneries.
2 etrangers par club ancré dans le paysage treiziste et 5 ou 6 dans les nouvelle franchises.
j'irrais meme plus loin en donnant aux franchises des obligations de formation et de developpement dans leur zonne geographique.

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 26 mars 2005, 18:17

Ne purrions-nous pas savoir qu'en pensent exactement nos dirigeants nationaux : de la situation actuelle : la crise ; et de notre idée ?

C'est quand même notre droit, de plus, c'est nous qui allons voir les matchs, qui payons et qui ramenons du monde !

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 26 mars 2005, 18:21

Moi, personnellement, la situation actuelle me fait peur et me fait craindre un avenir des plus sombres ! C'est pour cela que j'ai lancé mon message à la Frank Perrin qui voit mieux que nous !

desserre christophe

cher ligneres
je suis tout a fait d'accord avec toi. Si cela continu on va droit dans le mur. A Carpentras on le projet de monter en élite avec le minimun d' étranger vor zero, quand on a exposer notre projet aux gens de la ligue, ils nous on pris pour des fous. Je pense qu'ils sont completement a coté de la plaque, car combien rapporte un titre de champion mais surtout combien ca coute?

lesvik · Message non lu par **lesvik** » 26 mars 2005, 19:02

Ligneres, ta proposition, est tres bien, je suis d'accord avec toi, mais si tu lis le sujet "Lezignan, mauvaise nouvelle" le fameux FP, a lancer une proposition de groupement, de franchise, et tout le monde lui tombe dessus, je crois que si le XIII est presque mort, c'est a cause de cette mentalitée de clocher, qui ne permet pas de se dévelloper, et meme pas de se maintenir.
La situation est tres critique, mais personne ne veut aller de l'avant.
Ta proposition me semble crédible, réalisable, et innovante, c'est comme ca que le XIII en France a eu ses heures de gloire, pas en se repliant sur lui meme.

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 26 mars 2005, 19:08

Il faut savoir que notre championnat n'est pas crédible aujourd'hui ; de plus, il est trop ou très difficile pour les promus d'arriver à battre les autres équipes "de clocher". Les sponsors se foutent de leur gueule !

Moi, je me demande comment on pourrait communiquer avec la nouvelle FEDE qui avait pourtant de belles idées et qui ne voulait pas faire comme son prédécesseur !

Aujourd'hui le résultat est identique !

Le constat est alarmant et il est grand temps de prendre le problème à bras le corps !

nono66 · Message non lu par **nono66** » 26 mars 2005, 19:22

Pourquoi pas faire entendre notre voix et nos propositions à la fédération au travers d'un dossier qui serait notre projet qui ferait office d'un concensus (appuyé par une pétition)...la voix du peuple treiziste!.Et un porte parole dont le role serait de le l'amener à la fédé et de leur faire connaitre notre point de vue.Un réveil est nécessaire, faire prendre conscience à la fédé. que nous avons des solutions et qu'on en a marre de cette politique improductive et statique!.
Que proposez vous pour faire bouger cette fédé. qui me parait manipulée ...

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 26 mars 2005, 19:27

Tout à fait d'accord avec toi nono66 !

Mais comment va-t-on procéder ?

lesvik · Message non lu par **lesvik** » 26 mars 2005, 19:29

Bonne idée, je reviens sur la proposition de Ligneres, sur le nombre d'étranger, 2 maxi par club, c'est tres tres bien , mais surtout de bon calibre, pôur faire progresser les jeunes.
Je me souviens du passage de Paul Sironen a Villeneuve, tres bénéfique pour l'équipe. Deux joueurs comme lui par équipe ca doit pas couter plus cher que 10 étrangers inconnu, qui non pas reussi en NRLou SL.

UTILITY PARLEUR

lesvik a écrit : le fameux FP, a lancer une proposition de groupement, de franchise, et tout le monde lui tombe dessus,

Personne ne lui est tombé dessus, mais c'est la forme des ces posts qui exaspère quelque peu " en donneur de leçon" .
J'ai connu quelques vendeurs de promesses à XIII qui n'ont fait que passer en laissant encore plus de désert derrière eux, alors pour FP je veux voir des actes.
C'est pour quoi, SERIEUSEMENT, je le propose comme président, il a cent idées à la seconde, ce n'est pas possible qu'il n'y en ai pas une qui fonctionne.

Quand aux idées émises ici par Lignères, il n'y a pas grand chose a rajouter sauf que l'on a pas le pouvoir.

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 27 mars 2005, 10:49

Il est certain que l'on n'a pas le pouvoir et qu'on n'a pas de poids face à la FEDE et aux clubs qui payent leurs cotisations, nous ici !

Mais je pense qu'il serait vraiment bien de savoir ce qu'en pensent réellemnt les dirigeants de la FEDE ; leur soumettre notre projet en quelque sorte, parce que je ne suis pas le seul à rêver à ce projet !

Je vais même affiner le projet :

En fait, il serait plus profitable que les équipes ne soient que des franchises ! que la D 2 n'existe plus ni les montées et descentes, on n'en est pas capables : juste de l'expansion ! comme la NRL !

Donc, 14 franchises :

Catalans de Perpignan ;
Catalans de la Salanque ;
Les Corbières ;
Le Limouxin ;
La Haute-Garonne ;
Le Comminges ;
L'Aquitaine ;
L'Aveyron ;
Rhônes-Alpes ;
Les Bouches-du-Rhône ;
Le Vaucluse ;
Paris ;
Le Tarn ;
L'Hérault.

Ces franchises géreraient donc les équipes de leur territoire toutes catégories confondues et seraient donc la vitrine de toute une région ! Cela veut dire rassemblement de plusieurs équipes comme dans le Vaucluse ou le Tarn, mais c'est nécessaire ! On a bien vu ce qu'on fait Albi, Carpentras et Lyon en Elite ces dernières années faute de moyens !

Si vous vous ramenez avec un projet comme ça face aux sponsors, c'est pas possible qu'on fasse pire qu'aujourd'hui ! Car aujourd'hui, notre championnat manque de crédibilité : régionalisé, très peu de participants, petites villes inconnues !

Bon, je sais qu'il y en a sur le forum qui ne sont pas d'accord, en particulier les Limouxins, mais je ne veux plus argumenter pour leur faire changer d'avis puisque ils ne sont pas prêts pour avancer, écouter, et voir les choses différemment !

billy · Message non lu par **billy** » 27 mars 2005, 10:54

Ligneres tu veux plus du Lot et Garonne ?

David1309 · Message non lu par **David1309** » 27 mars 2005, 10:57

il a mis dans l aquitaine je pense???

ah oui pendant la nuit je me suis mis a penser
arf arf arf

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 27 mars 2005, 10:58

Le Lot-et-Garonne serait repris par L'Aquitaine !

christoram · Message non lu par **christoram** » 27 mars 2005, 10:58

Lignère, on a pas le pouvoir, mais je peux t'assurer que les dirigeants fédéraux savent ce qu'il se dit sur le forum.
les idées développées et émises ici sont connues.

je le sais parce qu'une fois j'ai dit un truc qui n'a pas été apprécié et on me l'a fait savoir :( :(

continuons à débattre, ça ne tombe pas dans l'oreille d'un sourd !!!!!

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 27 mars 2005, 11:02

lignieres , ce projet à l'heure de l'europe surprendra beaucoup de monde!!! a l'heure de l'Europe , tu nous présentes un championnat de terroirs.... c'est du rugby cassoulet!!!les gens de la ler xiii vont bien rire
ùais je n'ose imaginer la tête des décideurs télé, va falloir leur expliquer ce qu'est la salanque , les corbieres, la plaine de crau , le razess, le minervois ,,, c 'est la coupe des vins ou le guide michelin ton truc;;; amicalement quand même et treizistement...mais je suis surpris par ton manque d'imagination pour un jeune défenseur du mouvement;;

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 27 mars 2005, 11:13

Mon manque d'imagination, mais alors là, je ne vois pas ce que tu vois qu'on pourrait faire de plus !?!

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 27 mars 2005, 11:23

bien je crois, tout simplement , que tu n'as rien à faire, et laisser les gens de la ler xiii travaillaient en toute quiétude ..... c'est bien de réfléchir...mais soit persuadé que ces gens aussi réfléchissent et non pas virtuellement...ils rencontrent les élus , des franchises treizistes existantes , ou à venir.... ainsi que les responsables médias.... mais il faut laisser le temps au temps....et s'il est certain que le "souci" actuel de lézignan inquiéte ....ce n'est pas en échaffaudant à jet continu , ou selon les imsonies de chaque individu , des projets virtuels que les choses vont avancer...

Jordi. · Message non lu par **Jordi.** » 27 mars 2005, 11:52

Il y a plusieurs façons de raisonner.Carlaw Park raisonne en international et Lignéres en national.L'un ne va pas sans l'autre et si mondialement on a des vues intéressantes c'est trés bien,mais nous nous devons nous préocuper de chez nous et un championnat à 12 ou 14 clubs doit être un de nos objectifs.

billy · Message non lu par **billy** » 27 mars 2005, 11:53

Ce qui est desolant....c'est nos divisions !

lesvik · Message non lu par **lesvik** » 27 mars 2005, 11:57

Bienvenue Carlaw park!!!!
C'est sur qu'il faut laisser travailler les elus, mais je crois surtout qu'il faut aussi tous réfléchir.
Il faut aussi comprendre, que les treizistes ont eu le meme discours depuis des decennies, et que rien a bougé, et la descente de notre mouvement est toujours d'actualité, c'est normal qu'il soit mefiants.
Par contre, ce qui m'enerve un peu, c'est de lire partout que les proposition ne sont que "virtuelle", il me semble qu'avant d'agir il faut mediter, réfléchir, et que toutes grandes idées sont le fruit de l'imagination!!!

UTILITY PARLEUR

De la discussion jaillit la lumière, et pour discuter c'est mieux si on est pas d'accord au départ.
Mais il faut que chacun se respecte et arête de jeter l'anathème sur tel ou tel parce qu'il pense différement, ou veuille donner des leçons d'engagement treizistes.
Nous sommes dans un forum, c'est comme une boite à idée, un remue-méninge comme dirait les québécois et chacun apporte sa pierre à l'édifice à sa modeste place ( sachons le rester modeste et humble déjà)

ROMU · Message non lu par **ROMU** » 27 mars 2005, 12:11

je fais peut etre dire une connerie car surement toyut le monde va me tomber dessus..

Je suis soulage de ce qui arrive a lezignan car ceci prouve que si on veut evoluer il faut passer par des unions ou fusions.
L'utc ne se serait jamais créer si le XIII catalan et saint esteve marchait bien. Donc si lezignan galèere et carca aussi (bientot limoux surment), la fusion deviendra inévitable!!

En fait, il fait savoir ce que l'on veut : un championnat de villages amateurs ou un championnat pro. Dans ce dernier cas; lezignan, limoux pia et autres petites villages n'onr rien a y faire, seules des franchises peuvent exister.
Bien sur pour un championnat de village, c'est une grosse perte que celle lezignan..et donc je la regrette.

Que voulons nous pour le XIII?? C'est la seule question a se poser..
moi, je le sais (je suis peut etre reveur) et c'est pour ca que les problèmes de lezignan me semble ineductable...

A quand Audde XIII ou CATHARE XIII??

christoram · Message non lu par **christoram** » 27 mars 2005, 12:35

billy a écrit :Ce qui est desolant....c'est nos divisions !

c'est sûr billy, des divisions on en a pas assez !!!

(élite, dn1, dn2, dn3 et promo, c'est trop peu )

ROUZAUD Patrick

entièrement d'accord ROMU.

Comme je le disais ailleurs, et si le RUGBY A XIII osait sa révolution.

Il nous faut des clubs pro. Depuis des décennies se sont les clubs de village qui ont géré le XIII en France. Donc à leur niveau.

Les quinzistes ont osés:
plus que 3 clubs au Pays de Galles. idem pour l'Ecosse, l'Irlande, la NZ et l'Australie. Et l'Angleterre n'a que 10 clubs, avec aucune possibilité de montée pour les clubs de 2ème division.

grizzlies · Message non lu par **grizzlies** » 27 mars 2005, 12:52

aude , p-o , midi pyrenees .. si on fusionne tout les clubs cela feras entre 3 et 4 matchs dans l'année (un gros championnat). :fou2:

ROMU · Message non lu par **ROMU** » 27 mars 2005, 16:02

eh bien moi, je suis d'accord avec frank..

Le XIII s'est toujours voulu un sport moderne , alors osons bouger..
nos bations doivent servir de centre de formation au dessus desquels devraient evoluer des structures pro (franchise ou autres) qui permettraient de garder nos meilleurs joueurs..

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 27 mars 2005, 18:10

romu , je lis tes messages avec attention , et je crois comprendre que tu veux révolutionner le mouvement pas des unions et des fusions...
Je note , mais je crois me souvenir que l'Union treiziste catalane existe pour avoir sauvé deux entités XIII Catalan et St esteve , qui étaient au même point que lézignan actuellement!!!!et il a fallu le grand courage de Bernard Guasch , pour sauver l'honneur du XIII en catalogne...et cette union a fait quelques dégats , avec la disparition de St Cyprien,entres autres....pour moi les unions , a consommer avec modération...ET pour te titiller , je dirai que heureusement le petit village de pia , est là , pour faire un village de plus dans l'élite....Car si les villageois de Lézignan , Limoux , Pia , de St Gaudens , de Villefranche , et à degré moindre de Villeneuve n'étaient pas là , .....Nous aurions beaucoup de difficultés à présenter une élite.....et là respect , à Mrs les présidents et bénévoles de ces petits villages , pour trouver vos budgets et de vous battre pour donner une élite à notre mouvement...
Des franchises, bien sûr qu'il va en falloir , pour alléger justement ; ces pauvres présidents , qui se battent chaque jour , pour pouvoir assurer le salaire, le défraiement des joueurs en fin de mois. Mais ces clubs ,au risque de me répêter , LEZIGNAN.LIMOUX.PIA.VILLEFRANCHE.VILLENEUVE
ST GAUDENS , C'est l'essence même de notre sport.... c'est notre culture,
notre histoire .....et si comme toi et tant d'autres , je rêve de voir arriver trés vite MARSEILLE.BORDEAUX. PARIS rejoindre LYON'.UTC. TOULOUSE.CARCASSONNE , il faut trouver des gens sur ces places pour s'investir dans notre sport.....et trouver les moyens nécessaires ....
et là , je pense que les présidents des "petits" clubs laisseront la place avec raison;