Probleme FCL

caballeria · Message non lu par **caballeria** » 27 mars 2005, 18:10

Avant toute chose je tiens a signaler que je suis supporter du FCL mais SURTOUT un fidèle du Rugby à 13. Si j'envoie ce message s est pour réagir à la situation regettable de Lezignan et a certaines declarations sur les divers forums.
1. Le message de P VERGES sur le forum de rugbytreize résume parfaitement la situation et est très juste.
2. Il nous faut avant toute chose assainir miser sur la formation.
3. Il y a trop d'etrangers dans notre championnat qui nous coutent très chers et detruise a terme notre sport. Nos jeunes sachant qu'ils auront peu de chance de jouer partent vers d'autres sports. Des équipes de cadets minimes sont de moins en moins nombreuses.
4. Dernière remarque AUCUNE solidarité entre nous. Aujoud'hui a 17 heures sur SUD RADIO reportage sur les problèmes de Lézignan avec comme invité le président de Limoux. Sa réaction au forfait de Lézignan a été qu'il était trés deçu car le match s'est soldé par 18 à 0 et donc mauvais pour son goal Average. Avec des réactions comme cela le 13 sort grandi. Bientôt LIMOUX sera champion de France en jouant contre Limoux 2 (le championnat se résumera à 2 équipes).

En résumé le 13 vivra que si nous treiziste on veut qu'il vive.

grizzly · Message non lu par **grizzly** » 27 mars 2005, 19:07

Si Lézignan en est là c'est en grande partie à la faute de son président et non à celle de celui de Limoux.Nous sommes aussi tristes que toi des problèmes rencontrés par Lézignan.Il ne faut pas oublier non plus que la montée en puissance de l'UTC a engendré la disparition de Saint-Estève et de Saint-Cyprien.Quand je pense que certains souhaitent qu'il n'y ait plus q'une équipe dans l'Aude combien va-t -il rester de clubs pour jouer en Elite?

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 27 mars 2005, 19:51

GRIZZLY , je rejoins ton avis sur la nécessité des clubs de l'Aude....sans l'ombre d'une hésitation ;il n'y a actuellement qu'un club comme Limoux , capable de mobiliser un public aussi fidéle , et énorme pour les évenementiels , compte tenu du rapport public treiziste/bassin d'habitants..Félicitations ... par contre , je ne suis pas d'accord , pour accabler le pauvre président de Lézignan.... C'est trop facile ...de faire passer ,cet homme qui méne son club depuis de nombreuses années,pour un irresponsable..,laisser le s'expliquer avant de le condamner..dans un club , chaque partie a des droits et des devoirs....
Le Président Jaumot , doit être le premier touché de cette situation ....Un président est trop souvent un homme seul.....j'ai lu sur une messagerie , que les présidents d'élite avaient un ego surdimensionné , cela n'engage que son auteur.... moi je pense qu'il vient pour son amour du XIII (s'il y avait de l'argent à gagner à XIII, il y aurait plus de postulants ) , mais Malheureusement , il repart trop souvent tué par les siens...
L'erreur est humaine... dit on ... et si des fautes ont été commises , il ne faut pas jeter aux chiens , l 'excellent travail du FCL , ches les jeunes et tant d'autres choses;..

MARYSE · Message non lu par **MARYSE** » 27 mars 2005, 20:12

Lyon un exemple :ce club joue avec les moyens dont il dispose ,et forme des jeunes 12 sur la feuille de match face à Carcassonne +2 mutations professionnelle +2 ex quinziste de qualité et 2 etrangers=1defaite honorable face à une équipe alignant 6/7 etrangers ,mais un budget respecté

LIMOUXIN · Message non lu par **LIMOUXIN** » 27 mars 2005, 20:12

la gestion d'un club d'elite s'apparente a la gestion d'une pme de 20 a 25 employes, avec tout ce que cela peut comporter, et de pme il y en a pratiquement autant qui se creent et autant qui ont des difficultes et arretent.

UTILITY PARLEUR

Là je serais curieux de savoir combien de club Elite sont géré comme une PME, vraiment!

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 28 mars 2005, 09:55

Comme je l'ai déjà dit l'heure est grave ; rendez-vous compte un peu :

Les joueurs disent qu'ils n'ont touché que 2 mois sur 4 de salaires !

Pas sûr du tout que les étrangers n'aient rien touché eux ?

Le championnat se termine au mieux début aout, c'est-à-dire que le FCL n'a honoré que 4 mois sur 8 de son contrat en LER XIII, et donc 2 mois sur 8 pour les joueurs !?

Moi, je me pose alors une question, mais comment ont-ils pu avoir l'autorisation de partir en LER XIII ?

Ah, je m'en doute, ils ont recruté des étrangers au fil du championnat, vu que les résultats n'étaient pas au rendez-vous !

Les étrangers, je ne sais pas combien ils en ont pris au juste, mais je sais qu'il y a Vagg, Cashmere, Pierce, d'autres peut-être ? En tout cas, ces joueurs-là, ils viennent pas jouer pour des cacahuètes ! Surtout le dernier à en croire le site du FCL sur sa carte de visite ! De plus, je crois que Pierce n'a presque pas joué, à moins qu'ils ne soit pas arrivé, j'en sais rien puisque je me fie au site du club ! Donc, ils recrutent des étrangers côtés et blessés ?

D'habitude, la mairie comble les trous, mais cette fois-ci il doit être trop gros ou arrivé trop tôt, ce qui a dû faire dire non à la mairie !

Tout en sachant qu'actuellement la LER XIII est régionalisée et a peu de participants, comment vont-ils faire pour payer les déplacements supplémentaires vers Marseille, Carpentras, ou Paris dans un avenir proche ?

La FEDE dit qu'elle veut tout faire pour éviter de retrouver un championnat à 9, mais cela va être difficile, j'en doute même ! Je comprends très bien les joueurs qui ne veulent pas jouer sans être payés, car ils font beaucoup de sacrifices, se prennent des coups, pour des clopinettes, et ils doivent en avoir marre d'être pris pour des c...

Aujourd'hui, je comprends malheureusement un peu mieux les dires du dirigeant parisien sur le MIDOL de la semaine dernière je crois ! Peut-être que les clubs qui n'ont pas trop de moyens préfèrent payer un bon étranger pour faire des résultats et s'élever au niveau utopique des meilleurs comme l'UTC, que d'aller à Paris pour gagner facilement ! C'est vrai qu'on doit raler un peu quand on se dit qu'on doit aller à Paris, pour pas grand chose !
Mais c'est une véritable politique comme je l'ai déjà dit qui doit être mise en place pour voir arriver de nouvelles équipes ; la quasi-suppression des étrangers chez les meilleures formations ou les actulles de la LER XIII et une dérogation pour les promus serait déjà un bon commencement ! Cela permettrait de niveler le championnat, vers le bas OK, mais il serait 100 fois plus intéressant !

Pour le développement du XIII dans tout l'HEXAGONE !

Les villages ne suffiront plus dans quelques temps !

billy · Message non lu par **billy** » 28 mars 2005, 10:19

lIGNERES j'apprecie beaucoup tes interventions : elles sont celles d'un vrai passionne toujours bien preparees toujours tres appliquees , cela me rappelle....quand j'avais ton age....on y croit dur et on est deçu de voir que cela avance pas...
Avec l'age on se rend compte des difficultes de la tache...on perd un peu de son enthousiasme....on a du mal a voir ou sont les solutions et on se pose beaucoup de questions...
Mais quand on sait que l'on est malade si on garde pas le moral et que l'on croit qu'il y a pas de solutions a guerir...on est foutu !
Le 13 est certes malade...il y a 30 ans que l'on dit qu'il va mourir , on est encore la...il faut toujours y croire....et cela fait plaisir de voir un jeune comme toi qui cherche....qui propose...
A la federation il y a des hommes jeunes...ils ont fait naitre beaucoup d'espoirs ....on aimerait qu'ils demontrent un peu plus d'enthousiasme, un peu plus d'activites et surtout qu'ils communiquent un peu mieux

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 28 mars 2005, 11:06

Tu as bien raison Billy sur la non-communication de la FEDE actuelle en qui j'ai fondé de gros espoirs pour notre avenir !

Vous savez, pour mes propositions et celles des autres bien entendu, il y a un proverbe qui dit :

"Qui ne tente rien n'a rien"

Alors, moi je pense qu'il faut oser, innover, aller de l'avant, ne pas avoir peur du changement de cap et de politique au risque d'en froisser certains ! Le proverbe résume bien ce que je pense ; il nous faut agir, et arrêter de faire l'autruche ou l'attentiste : attendre que les choses se passent toutes seules !

Moi, pour le XIII en France, il est évident que je ne rêve pas à la NRL à la Française avec des affluences records, mais plutôt à une SL Française ! notre culture est beaucoup plus proche des anglais et de la SL que des australiens et de la NRL !
Je pense aussi que le XIII a une place en France et dans le Monde, mais il faut aller la chercher sa place ! C'est comme les médias, ils arrivent pas tous seuls !

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 28 mars 2005, 11:42

Et dire que la FEDE souhaite professionnaliser sa LER XIII !

Soit on reste semi-pro avec des villages et autres ;

Soit on fusionne et on permet d'être pro à 100% !

On voit bien là que seulement 2 clubs ont les capacités de se professionnaliser ! La FEDE veut mettre en place ce nouveau système au plus vite ; d'ici 3-4 ans ? Comment veut-elle ou va-t-elle s'y prendre ?

Je m'interroge quand à l'avenir du XIII : toujours pareil ou passage en pro ? Est-ce toujours d'actualité ce projet-là au moins ? Ou ont-ils pensé que c'était en fait inconcevable, irréalisable ?

olivier silvestre

lézignan par son forfait vient de tuer le suspens en poule 2 de play off
ils y seront tous sauf Lyon. mais si lezignan avait monté une équipe en fonction de ses moyens donc plus faible que celle qui s'arrette Lyon aurait pu les battre et ça aurait fait un bien énorme aux lyonnais au XIII et au futur.
au lieu de ça on va finir a 9 équipes on passe pour des looseurs encore une fois la politique du ça passe ou ça casse c'est pas bon pour le XIII. je souhaite a Lézignan de revenir au plus tot en élite il en ont le potentiel aux dirrigeants d'en avoir les moyens.

treizocouran · Message non lu par **treizocouran** » 28 mars 2005, 16:59

en effet, cela a faussé les débats car tout le monde n'est pas sur la même longueur d'onde et certains ont joué et jouent encore avec leur équilibre financier...au détriment de tout le monde...mais dans quel but???
* le titre: ils en sont loin car dépassés dans les structures par des clubs bien gérés (UTC, Toulouse, carcassonne entre autres, et même limoux!!!)
* le besoin de faire de bons résultats pour pouvoir renflouer les caisses???quel impact réel aura une participation aux playoffs de la LER cette saison sur Lézignan, Villeneuve eu égard de leurs dettes???

il me semble que villeurbanne, villefranche, limoux entre autres ont bien travaillé cette année pour tenir leurs engagements auprès des joueurs, avec des fortunes sportives diverses mais est ce le plus important lorsque l'on voit la catastrophe de lézignan...

rappellons nous qu'il y a quelques saisons Chatillon a eu énormément de mal à terminer la saison, avec un désordre financier important...

notre élite ne pourra le devenir qu'avec des clubs fiables financièrement contrôlés de près et surtout accompagnés (mieux vaut prévenir que guérir) par la FFR XIII

pour finir, je ne suis pas d'accord pour tirer sur la FFR XIII sur le devenir de Lézignan...en effet, les dirigeants sont là depuis un moment et ceux sont eux qui gérent leur club au quotidien et ont promis un argent qu'ils n'ont pas ...par contre, d'accord sur le fait que la FFR XIII doit être plus rigoureuse dans les contrôles du cahier des charges de la LER XIII, mais cela n'est qu'un début à mon avis...

billy · Message non lu par **billy** » 28 mars 2005, 17:12

IL me semble que ce qui arrive a LEZIGNAN aujourd'hui et hier a VILLENEUVE dans un passe pas si lointain CARCASSONE et LIMOUX avait connus aussi les memes problemes?

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 28 mars 2005, 17:24

OUI BILLY , tu as raison sur ces clubs , mais tu oublies XIII catalan et ST estéve , sauvés par l'union ;;ST cYPRIEN , Le grand Avignon ....carpentras a eu sa crise... aLBI IDEM....
et merci encore d'ajouter malheureusement à ma liste , j'en oublie à coup sûr ....Comme quoi c'est un exercice périlleux de s'occuper d'élite....
Alors moi je veux bien qu'on accuse trop souvent les présidents de tous les maux...mais invariablement , chaque club a sa crise financiére....
Doit y avoir d'autres problémes , à nous tous d'essayer d'apporter nos idées....Mais de là ; a rêver sur du professionnalisme ...je suis trés pessimiste......

billy · Message non lu par **billy** » 28 mars 2005, 17:38

C'est exactement ce que je pense....il faut pas etre trop severe avec les dirigeants de Lezignan qui les premiers doivent etre tres malheureux de ce qui leur arrive
IL y a beaucoup d'autres sports qui ont des problemes financiers...mais qui sont sauves par des politiques qui esperent y retrouver quelques voix le jour des elections...ou encore quelques mecenes qui preferent voir leur fric gaspille aux salaires dementiel de quelques stars plus tot qu'aux ouvriers qui sont a l'origine de leurs fortunes !
C'est les dures lois du capitalisme sauvage appliquees avec la meme methode aussi bien par les mecs de droite que de gauche : on aide que les plus puissants ! ! !

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 28 mars 2005, 19:14

Tu as tout à fait raison , billy , dans le sport , il ya deux poids et deux mesures;;selon que tu es puissant ou m........ . souvenons nous Agen , sauvé par les politiques ///Narbonne .... dans le code du XV ... et nous , les petits treizistes , ont nous fait passer , pour des irresponsables , des gens de rien.... et pour rester sur le XIII , à lire le déficit des LONDON BRONCOS , pourtant , ce sont des richissimes hommes d'affaires qui sont à la tête....

billy · Message non lu par **billy** » 28 mars 2005, 19:19

A LONDRES c'etait le patron de VIRGIN , mais il est plus la....maintenant il achete des AIRBUS 380 !
C'est un milliardaire ex patron des WARRIORS de N Z qui devait acheter...on a pas confirmation

pinedafrancis · Message non lu par **pinedafrancis** » 28 mars 2005, 19:30

messieurs pour faire un vrai club pro il faut des caisses bien remplis et pas par des promesses , les communes ne peuvent etre les bailleurs de fonds et on va s'en appercevoir tres vite car deja cette année avec la hausse des impots loceauxdes chois seront faits. si un club demande une sudvencion il n'y en aura pas sauf si le dossier transmit au communes est bien ficelle. compter sur la recette des spectateurs nous n'irons pas loin. il faudra au championnat trouver des sponsors nationnaux , pour cela le comite de la LER devra se dotter de personnes capables de monter un dossier interessant. si mes souvenirs sont bons mr darmon n'a plus d'activite avec le foot , ne serait pas judicieux de l'approcher

treizocouran · Message non lu par **treizocouran** » 28 mars 2005, 20:32

arretons de dire que c'est arrivé ailleurs...
c'est arrivé chez nous, ca arrive chez nous maintenant, à nous de nous débrouiller pour que cela n'arrive plus à l'avenir...
pour les dirigeants lézignanais, les joueurs ne les avaient pas revu depuis près de 2 mois...et que certains joueurs n'ont pas été soldés de la saison dernière...
alors expliquez moi comment on peut envisager de participer au championnat LER cette année...en début de saison...
pour moi les 1ers responsables sont bien les dirigeants de club qui dépensent de l'argent qu'ils n'ont pas...
pour les autres disciplines, nous sommes dans les abîmes de la médiatisation...pensez vous réellement que nous avons besoin de cette pub pour se relancer???
le jour où nos clubs seront sains, où la violence sera marginalisée, où le dopage sera banni, où les relation entre clubs améliorée, où le public reviendra...on pourra alors revendiquer d'être plus médiatisé, mais avec ce genre d'affaires hélàs nous ne récoltons que ce certains dirigeants sèment... :cry:

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 28 mars 2005, 20:38

oui treizocourant , mais si je regarde bien les statuts de la LER XIII , je crois qu'il existe une commission de controle et de gestion , pour avaliser les contrats des joueurs et fixer la mase salariale....
SI il ya eu dérive des dirigeants du FCL , comme tu l'écris , il y eu déficit de controle , par ailleurs , par la LER XIII , par déduction...

LIMOUXIN · Message non lu par **LIMOUXIN** » 28 mars 2005, 20:44

je me repete mais un club d'elite avec environ 500 000 € de budget et une vingtaine de "salaries" et une pme et doit se gerer comme une entreprise , si non les conflits , depot de bilan, probleme de tresorerie surgissent a vitesse grand V.

treizocouran · Message non lu par **treizocouran** » 28 mars 2005, 21:15

d'accord avec toi Carlaw, mais est ce dans l'intérêt de tous de profiter de la mise en place tardive de la nouvelle équipe fédérale ??
on voit que cela rejaillit sur tout le mouvement...aussi petit qu'il soit...

cela étant il est certain qu'un contrôle plus rigoureux comme je l'ai dit plus haut doit s'imposer et permettre d'identifier les clubs à problèmes... :wink:

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 28 mars 2005, 21:22

Tu penses , sincérement , que lézignan a cherché à profiter de le venue tardice de la nouvelle équipe FédéralE...cà n'engage que toi et tend à dire que la faute ne vient que d'un coté... soyons plûtot solidaires et recherchons les causes de tous ces soucis de nos clubs depuis des lustres.. et pour conclure , treizocourant , je crois que les personnes compétentes de la commission de controle et de gestion sont les mêmes que la saison derniére .... donc cela n'a rien à voir avec la venue tardive... du printemps treiziste , je le souhaite de tout coeur.

xuo · Message non lu par **xuo** » 28 mars 2005, 22:10

comme le dit limouxin gérer un club d'elite c'est comme gérer une pme ......il faut de la rigueur
mais quelquefois la passion l'emporte sur la raison , la seule excuse c'est justement celle là : tous ces gens qui s'occupent des clubs sont des passionnés ....