DUMAS EN CONTACT AVEC LE TOP 16

LIMOUXIN · Message non lu par **LIMOUXIN** » 18 avr. 2005, 21:45

a force de ne pas comuuniquer sur le prochain entraineur de l'equipe de france certains prennent les devants ou mettent la pression en annoncant des contact avec les quinzes, (vu sur la presse) , mediatiquement on marque une fois de plus des points, si ces dires etaient verifies et si j'etais prdt je l'ecarterais du choix.

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 18 avr. 2005, 21:51

Oh , limouxin , rassure toi ; gilles dumas a souvent par le passé , exprimé ses contacts avec la maison d'en face....
mais il est certain , que le temps presse pour savoir qui va diriger les "bleus" et la nomination de despin au seven , embouille d'autant plus les cartes , et la pression monte chez les postulants......

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 18 avr. 2005, 22:15

ben frank ; nous on lit le midol , c'est tout , comme toi;;et on reprends les termes de dumas......
Par contre , frank , tu parles pour la france ,,, mais regarde les staffs techniques quinzistes de l'angleterre , de l'australie , de l'afrique du sud etc etc etc..tu verras beaucoup d'illustres treizistes ....

billy · Message non lu par **billy** » 18 avr. 2005, 23:04

En ce qui concerne les entraineurs treizistes , il y en a un que vous avez oublie : c'est Grand Dorey
Grant ancien co entraineur de Villeneuve 13 avait conduit cette equipe la derniere saison vers un triple
il etait parti a ....Bourgoin pour avoir le meme role que David Ellis possede avec l'equipe de France a 15 :apprendre aux quinzistes a plaquer !
Dorey avait fait une seule saison avec Bourgoin ...ou semble t il , il avait eu du mal a s'imposer....il etait dit on , ensuite parti entrainer une equipe de 15 en ....Italie.....puis plus de nouvelles...
ce qui prouve en France du moins , les difficultes des entraineurs treizistes de s'imposer a 15
David Ellis est l'exeption qui fait la regle !
Malgre LES CONSEILS de ce dernier, le 15 de France a pris une belle leçon face aux blacks et ont ete sortis du grand MACHIN par une equipe de Galles qui ne possede rien de comparable avec son lointain passe
Perso cette mode aux entraineurs treizistes pour apprendre les 15 a plaquer ....c'est une belle..rigolade !

Par contre je crois pouvoir dire que Grand Dorey avait fait l'unanimite a Villeneuve comme joueur ,comme entraineut et comme homme .

Patrice · Message non lu par **Patrice** » 18 avr. 2005, 23:08

A BEZIERS, c'est SAISSET qui entraînera.

billy · Message non lu par **billy** » 18 avr. 2005, 23:10

je vois pas ce que Saisset a avoir avec les 13 ?

UTILITY PARLEUR

Parce que il y avait une patte treiziste dans ce match?
alors, elle a été fortemenent dévoyée

billy · Message non lu par **billy** » 18 avr. 2005, 23:18

je crois surtout grace a WILKINSON ! ! !
je crois que la gloire d'un entraineur ne peut se faire si son equipe n'a pas des joueurs de talant ou d'exception !

la sègue · Message non lu par **la sègue** » 18 avr. 2005, 23:25

qu'est ce qu'il parle bien ce billy!!!!! :enaccord1: :enaccord1: :enaccord1:

billy · Message non lu par **billy** » 18 avr. 2005, 23:26

je parlais de joueurs , d'entraineurs.....pas encore d'arbitre !

YouTube · Message non lu par **astreizix** » 18 avr. 2005, 23:28

Phil Larder n'est pas un treiziste de base, ce fut un des plus grands technicien de Rugby à 13,
auteur d'un ouvrage de référence
"The Rugby League Coaching Manual" écrit en 1988.

la sègue · Message non lu par **la sègue** » 18 avr. 2005, 23:37

je vous informe quand meme que gilles dumas a fait quelques entrainements la saison derniere avec bayonne et avait des contacts avec grenoble mais son coeur est a treize mais jusqu'a quand.........

mohamed jendoubi

cette reponse est pour billy: Grant DOOREY est effectivement parti en italie pour integrer le ftaff...de l'equipe nationnale sous la direction de J KIRWAN, il a fait au moins une saison a ma connaissance. Apres j'ignore ce qu'il est devenu.

treizocouran · Message non lu par **treizocouran** » 19 avr. 2005, 08:01

je trouve réducteur de penser que nos cousins quinzistes ne s'intéressent aux entraîneurs treizistes que pour la défense...

pour info,les entraîneurs treizistes ayant franchi le rubicond, ont fait et font bien plus que de la défense encore aujourd'hui (cf. la technique du jeu au pied "empruntée" aux meilleurs spécialistes treizistes, etc...)

aujourd'hui, nos techniciens risquent d'être assaillis suite à l'évolution offensive actuelle du XV, vue lors du test france/NZ all blacks et du dernier tournoi chez les gallois et un peu chez les français, à savoir "pénétrer" la ligne défensive de manière collective, en utilisant les techniques d'esquive treizistes (double-pas, toupie, raffût...) et les libérations de balle à hauteur...

ne les croyer pas si réducteur que cela FP, ils sont au lendemain d'une évolution majeure, certes ils balbutient pas mal, mais méfions nous...pour ma part c'est déjà fait, je ne regarde plus les gallois jouer, car ils m'ont parfois fait dire "bien joué" devant ma TV lors du dernier tournoi...

on parle beaucoup du super 12, bientôt super 14, comme un exemple offensif, mais pas défensif...il s'agit d'un laboratoire quinziste qui expérimente la treizification du XV, et impliquent des loupés, comme cette année où c'est journées portes ouvertes en défense...malgré des attaquants efficaces et inspirés...mais le jour où ils seront:
* efficace et disciplinés en défense
* adroit avec le ballon limitant le nombre de fautes
* intelligent dans la gestion illimitée du ballon
* interdits de taper au pied directement dans leur 20m...

...alors méfiance car leurs joueurs sont aujourd'hui endurants, puissants, rapides (dans les courses droites et chaloupées), bon techniquement (pour les 3/4 essentiellement, mais quelques avants sont pas mal comme Lamboley...) mais heureusement assez irréguliers dans leurs choix tactiques, et trop obsédés par le score et le défi physique...ce qui les tient bien éloigné de nos meilleurs joueurs de SL et NRL...

pour finir, faisons très attention également à la jeune garde qui pousse à XV, qui possède toutes les qualités citées ci -dessus, et qui ont en plus l'adaptabilité dûe à la jeunesse, qui pourrait rapidement intégrer les conseils d'un entraîneur treiziste inspiré...

marco polo · Message non lu par **marco polo** » 19 avr. 2005, 10:22

Il y a eu ,il y a environ une vingtaine d'années ,a Pau deux entraineurs venus du 13 dont un était un ancien joueur de La Réole qui après avoir amené le club local de 15 en 2eme division était donc parti à Pau.Donc ce n'est pas d'aujourd'hui que le phénomène existe.

nono66 · Message non lu par **nono66** » 19 avr. 2005, 12:50

Si je te lis bien Frank le seul salut pour les quinzes est devenir treiziste en fait..D'ailleurs Albaladejo en avait parlé en 2001:notre évolution passera par la presence de treize joueur sur le terrain ( il avait dit çà ds l'emission de Europe 1 "europsport").
D'abord pour commencer les seules évolutions que les quinzes ont mis en place ne sont que des plaggias de notre sport: tant au niveau reglementaire (coup de pied indirect en touche, video..), technico tactique (shémas techniques défensifs mais aussi offensif maintenant) en débochant nos techniciens au passage, que de l'animation (en Angleterre les quinzes piquent systematiquement les morceaux de musiques qui passent apres un essai ou autre, maintenant la corne de brume en France!..).
Ensuite pour ce qui est de ne plus pousser les mélées a 15 je suis assez septique..cela fait partie de leurs fondamentaux comme ils disent.Et puis que deviendront les vrais piliers comme Marconet ou autre qui courent a 2 a lheure car trop lourd...
Qt aux techniciens et dirigeants 15istes qui viendront à ce match à Biarritz ou Bayonne (en tt cas se sera une 2 villes :wink: ) j'aimerai connaitre leurs veritables motivations à eux, je crois pas qui'ils soient pris tout à coup par un élan de générosités envers notre sport...(regardez ce qui s'est passé à Toulouse pour France Vs Australie, les responsables du Stade Toulousain et Français...devinez leurs motivations à etre present pour ce match)

nono66 · Message non lu par **nono66** » 19 avr. 2005, 12:53

Et mettre une defense a 5m ou 10metres est chose impossible à 15 à part d'en passer par le tenu...

lesvik · Message non lu par **lesvik** » 19 avr. 2005, 13:16

A 15, certain parle deja de ne pas pousser en mele, pour des probleme d'assurance, mais aussi d'un maximum de 3 defensseurs sur le porteur de ballon, ect ect
Les 15 d'Australie ont eux parlé de reduire de 2 joueurs chaque equipe afin de créer des espaces.

mohamed jendoubi

la fin du post de nono66 est exactement la reponse qu'il fallait apporter a cette mascarade a episodes, si ce match a lieu ce sera une sorte de foire expo ou les quinzistes viendront faire leur marché et apres on recommencera a pleurer car ils auront debauché tel ou tel joueurs.
je ne voulais pas participer a ce post mais ça a ete plus fort que moi.

13AMIS · Message non lu par **13AMIS** » 19 avr. 2005, 14:16

je suis pas du tout mais alors pas du tout d accord....Gilles DUMAS ( et non pas Mônsieur DUMAS) est l homme de la situation....il est un entraineur qui se tient au courant des nouvelles evolution de jeu....parler et discuter avec lui de tactique, technique, individuelles et collective est un régal ....alors je ne comprend pas ou est le débat ....Gilles DUMAS a donner un fond de jeu a l 'équipe de france lors de la derniere coupe du monde et cet autonone les fruits ont été cueillis ...qui mieux que lui pour driver cette équipe de france ????? annoncer moi des noms ...et qui soit francais ...alors ne laissons pas partir ce grand technicien dans la maison d en face ..quand comprendrai vous que le rugby a 13 est dans le vrai et que nos "amis" quinziste ne font qu'adapter l evolution de leur jeu au notre avec du retard certes...voir article de l'équipe sur le stage du 15 anglais a leeds...on reve des fois les quinziste réaprenne la passe!!!!.....
alors OUI a DUMAS entraineur de l'équipe de france...ces resultats parle pour lui..laissons le bosser sereinement et donnons lui le feu vert le plus rapidement possible...
treizement votre

Tchoupi · Message non lu par **Tchoupi** » 19 avr. 2005, 14:43

nono66 a écrit :Et mettre une defense a 5m ou 10metres est chose impossible à 15 à part d'en passer par le tenu...

C'est déjà le cas sur les touches.

Et puis, les mauls, ça ressemble un peu au tenu ! :lol:

afouafe · Message non lu par **afouafe** » 19 avr. 2005, 14:49

Bé moi je suis d'accord avec 13amis. Gilles Dumas a tout à fait le profil de la situation. Il l'a prouvé.
Quand à moi, je suis pas dispo ! arf

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 19 avr. 2005, 14:50

je porte beaucoup d'estime à gilles Dumas, mais je crois , qu'il est en poste depuis 1997 , oû qq chose comme ça....
est ce réaliste , pour une fédération de garder , encore le même entraineur.....
Cet automne , l'arrivée de ALDOUS , puisque c'était lui , qui était aux commandes , a apporté une nouvelle impulsion et un discours novateur, trés apprécié des joueurs......
Pour moi , l'homme de la situation , sera une "pointure" australienne, qui devra bien s'entourer de "doublures" françaises , un peu comme cette année.....
Et pour en terminer , il est tout à fait normal , et gilles dumas n'est pas l'exception, que tout entraineur se tienne au courant de l'évolution de son sport!!!!!cela fait partie de la formation professionnelle , chacun aprés exprime son savoir comme il entend , mais je trouve déplaisant , que l'on mette sans cesse , le couperet " j'ai été contacté par un club du top 16....(
tu y vas ou tu y vas pas)

billy · Message non lu par **billy** » 19 avr. 2005, 15:02

il est evident que cette façon de faire un peu de chantage...agace !
Maintenant savoir qui es l'homme ideal.... chacun a sa petite idee
reste a savoir quelles est ....la bonne !

LIMOUXIN · Message non lu par **LIMOUXIN** » 19 avr. 2005, 16:08

il faut que la nomination soit imminente,pour etre competitive en septembre , c'est maintenant au plus tard que l'entraineur doit etre nomme, a moins que mr despin soit deja a sa periode d'essai.....

nono66 · Message non lu par **nono66** » 19 avr. 2005, 18:15

C'est pourtant facile de nommer un entraineur...on fait une reunion avec les gens competents et ça prends une journée et encore.Ds le treize tout le monde connait bien les competences de chaque pretendents alors pourquoi restons nous encore dans le flou et dans l'attente?.
Pour repondre au post precedent : les quinzistes dans le jeu en mouvement hors phases statiques ne peuvent pas mettre les defenses à 10metres sans passer par un tenu.

THE HUNTER · Message non lu par **THE HUNTER** » 19 avr. 2005, 19:55

moi je suis sur qu ils vont voter comme pour le pape...avec de la fuméeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeebleue ou blanche ou rougeeeeeeeeeeeeeeeeeeesuivant le candidat !!!!!!!!!

xuo · Message non lu par **xuo** » 19 avr. 2005, 21:30

discussion sur sud radio ...commentaires de louis bonnery qui pense que la décision finale est a attendre du président et de lui seul
il a dit que la présence de david despin avait quand même surpris beaucoup de monde

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 19 avr. 2005, 21:33

Concernant Gilles Dumas, je trouve qu'il fait un peu de chantage :

si je suis pas l'entraineur de l'équipe de France XIII, je vais à XV !

et c'est vraiment navrant !

Il y a tant de clubs français qui aimeraient l'avoir ! Pourquoi pas Lyon ?

C'est vrai qu'il est en place depuis un moment et il faut savoir changer de temps en temps !

Si il redevient l'entraineur de notre EDF, cela voudra dire qu'il n'y a que lui pour l'être ?!? Pas sérieux !
Et il faut bien reconnaitre la valeur de Mick Aldous, que quelques personnes avaient mise en doute avant ses résultats !

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 19 avr. 2005, 21:55

Apparemment, si ces entraineurs étrangers sont si bons que ça et nous apportent tant de nouveautés, peut-être faudrait-il que les clubs de la LER XIII fassent des tandems franco-étrangers afin : d'améliorer les compétences de nos entraineurs nationaux, et de perfectionner et professionnaliser encore plus nos équipes de la LER XIII et leurs joueurs !

Je pense que ce serait un bon compromis quant à la diminution du nombre d'étrangers dans les équipes de la LER XIII !

Car, ce système serait l'équivalent du salary cap des 2 meilleurs championnats mondiaux ; en ce sens qu'il aurait pour but de mettre sur un même pied d'égalité toutes les équipes en course !
Le salary cap en France n'est qu'une utopie, bien sûr, mais pas la diminution des étrangers dans les équipes !

J'en reviens peut-être toujours au même mais il y a quand même des équipes qui affichent pratiquement la moitié de leurs titulaires comme étrangers !

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