LA LIGUE ELITE A 20 CLUB (11+9)

[surlepré]

http://ffr13.fr/blog/actualite-elite/ac ... prochaine/

[Pamplemousse84]

Mouai pas convaincu

[GILBERT]

Bon on peut toujours critiquer, certes, mais çà va dans le bon sens. L'effet liste PALANQUES aurait'il provoqué cette progression à 20 clubs en LER?
Pour l'E1 ou E2; pour quand PARIS Ile de France? Lyon ? Bordeaux? Montpellier? Marseille? Toulon? ..........
Mon souhait, que la liste qui remporte les élections en juillet fasse progresser le néo rugby.

[trentels 13]

il va falloir créer des clubs ou dans 10 ans tous le monde jouera en élite 1 et 2

[papapoule11]

le nombre est important mais si la qualité va avec.
On jugera sur le terrain.

Si c'est pour avoir des 80, 60, 50,à zéro le public n'adhèrera pas.

[passionné13]

Le problèm il est bien là... Avoir une "Elite à 20 clubs" c'est bien joli... et oui ça va dans le bon sens...
Mais les doutes existent:
- en 1er lieu, les 2 montées qui étaient tout sauf prévues dans les 2 clubs respectifs... Le champion assume ok (même si on rappelle un forfait en compétition officielle cette saison) et bravo (beau résultat chez les juniors aussi) mais avec quelles ressources? quel budget? quel réel objectif (un tour et puis s'en va, pérennité à ce niveau??) Saint Gaudens n'étaient pas programmé pour monter cette saison, et les difficultés rencontrés (voyage à Lyon avec 17 joueurs + le coach en 2 mini bus donc 1 conduit par un joueur) démontre malgré une évolution du budget significative en 2 ans dans quel niveau de structure est le club...
- en 2ème lieu, nous comptons 2 équipes réserves dans notre 1ère division, dont 1 sincèrement pas au niveau et sur lesquelles il est difficile de capitaliser en terme d'images (pourtant elle représente 2 grandes villes ou agglomérations)
- en 3ème lieu, pour l'Elite 2, le champion suit le chemin tracé par VARL l'an passé et accède à l'Elite 2. Sportivement Ferrals sera sûrement largement au niveau voir devant (peut être pourront ils prétendre à la montée l'an prochain) si des joueurs comme Tysseire ou Lignères les rejoignent... et Entraigues... Quelqu'un pourrait il me dire combien de montée-descente a réalisé Entraigues depuis 10 ans... Je ne critique en rien ce club, qui a toujours su revenir avec des joueurs du cru de la formation... je veux juste montrer qu'il est facile pour l'équipe en place de se taper sur le ventre en mettant un pansement sur une plaie pour faire illusion...
- en 4ème lieu a-t-on les moyens sportifs et financiers à avoir une soit disant ELITE à 22 clubs (puisque j'ajoute les Dragons et le TO) quand on voit notre nombre de clubs...????

[bob xiii]

On déshabille Pierre pour habiller Paul. Et quelle formule de championnat pour l'elite 2 ? La même que pour l'elite 1 de cette année? Pas sûr que les clubs élites 2 apprécies.
On dirait plus de la précipitation sous la pression, qu'un vrais travail de fond.

[LIMOUXIN]

la bonne formule sera celle qui fera revenir le public dans les stades, on peut avoir vingt clubs et 200 spectateurs au stade......

[didier et nanny]

Entre trop peu et beaucoup trop...je pense que 20 clubs est un nombre trop important et peut être incompatible avec le haut niveau. 12 à 14 est à mon avis la fourchette la plus efficace. Il faudrait aussi un championnat fermé ou une formule qui protège les derniers arrivés pendant trois ans.

[mandarine]

LA LER a 20 clubs c'est bien. Mais ce n'est pas ça qui va changer le fonctionnement de l'élite ni le niveau.
Il faut une ligue professionnelle indépendante de la fédération, qui se gère elle même, qui nomme son Président (de préférence non issu d'un club pour éviter les compromissions et le copinage). C'est ce qui se pratique au foot, au hand, au XV. Ca fonctionne plutôt bien chez eux sauf à vouloir péter plus haut que son cul comme le XV! Alors pourquoi ne pas évoluer? Si la LER reste en l'état, (dépendant de la fédé) il n'y aura pas d'avancée.

[guy2]

Des villages de 1 500 habitants en élite ! C'est pas sérieux.

[Jean CAZENAVE]

le nombre est important mais si la qualité va avec

20 clubs c'est bien en nombre,
mais dans le cas présent INFLATION = DEMONETISATION.

[tom82]

Une élite à 11, c'est mieux qu'à 9...
Des commissions semblent structurer tout cela, c'est quand même assez nouveau chez nous.
Une élite 2 à 9 clubs, c'est juste, il en manque un, en attendant de voir le format du championnat, peut-être avec une deuxième phase qui brasserait les meilleurs de dn1, puisqu'à priori la dn1 sera reconduite ( personnellement, je ne vois plus trop l'intérêt de cet échelon, les plus solides devraient être groupés avec l'élite 2, en deux poules et les autres inclus aux championnats de fédérale, pour les densifier, à mon avis )
Mais nous avons déjà une trame, suffisamment en avance pour préparer la saison, c'est une avancée.
On peut toujours espérer mieux et il faut tendre vers cela, mais il faut aussi envisager selon nos réalités.
Ce que nous devrions trouver de rassurant c'est que partout, des gens avancent, il y a du travail de fonds et des ambitions qui se font jour, à notre échelle actuelle et sans folie des grandeurs qui nous a souvent perdus.
Et à terme, bien sur, il faudrait plus d'autonomie de la Ler, mais avec déjà quelque chose d'assez solide pour pouvoir prétendre à une telle liberté d'action, pas en envisageant implanter des choses là où il n'y a rien ou pas grand chose.
Nous avons trop besoin de bases et de fondations.

[GERFAU]

....................................................................
Nous avons trop besoin de bases et de fondations.

.... et de trésorerie.
C'est bien beau d'avoir 20 clubs et ceci et cela, mais rien en vue côté finances! Sans un budget conséquent pour réformer le XIII, ça sera compliqué. Très compliqué.
Pour rappel, le budget annoncé pour 2015/2016 = 2 300 000 € ...... (il doit manquer un 0!)

[tom82]

Je suis entièrement d'accord avec toi Gerfau.
Mais il me semble que l'augmentation des budgets peut se faire grâce à l'augmentation de la base: plus de licences, plus de potentiels supporters, plus de villes et de villages touchés, plus de gens concernés, et parmi ceux-ci, des amateurs qui paieront des places dans les stades, des décideurs potentiels actuels ou à venir, des personnes qui baigneront dans ce sport parce qu'ils y ont joué. C'est à long terme, c'est sur.

[tom82]

Et dans l'immédiat, il est certain qu'un travail doit être fait au niveau fédéral pour intéresser quelques partenaires, pour la Ler ou pour la mise en relation avec les clubs.
C'est une étape que devront franchir les élus sans doute, mais pas simple non plus.

[passionné13]

Et dans l'immédiat, il est certain qu'un travail doit être fait au niveau fédéral pour intéresser quelques partenaires, pour la Ler ou pour la mise en relation avec les clubs.
C'est une étape que devront franchir les élus sans doute, mais pas simple non plus.

Pas simple alors que c'est demandé à nos clubs...
Encore une fois, que des clubs montent Ok mais pourquoi faire ça, on verra... quant à la fameuse commission, pour être d'un club qui a soit disant bénéficié d'aides de cette dernière, on n'en a pas vu le bout du nez...

[TOMATE]

4 ans pour en arriver a ca!!! Ils aiment se foutrent de nous ou alors ils n'ont pas conscience de leur ridicule.A se demander s'ils ont travailles,meme pas pour redynamiser,mais au moins pour revitaliser notre elite mourrante.Allez messieurs,depuis 4 ans,la tragi-comedie a assez duree,faites au moins une fois un geste qui vous honnore,DEGAGEZ!.

[MARYSE]

le ridicule de tue pas c'est tant mieux.....

[papapoule11]

Ce qui est effrayant c'est de voir les gens croire encore en cette équipe de bras cassé.
Merde quand même il faut être honnête, ils ont rien branler de toutes ses années.
Seul le projet du président (to) a avancer mais au détriment de la LER.
Et encore aller jouer en D3 anglaise j'appelle pas ça une avancée.

Réveillez vous quoi. Ca bouge un peu parce que ils ont la pression de Palanques and CO sinon ils ont fait quoi avant ça.
Le bilan on l'a déjà fait il est catastrophique.
Alors leurs promesses, leurs excuses on s'en tape le coquillard...ils ont eu leur chances place aux autres.
Après je trouve désolant leur pratiques qui visent à cacher leur bilan, l'enjoliver (montée de 2 clubs s'est très bizarre), mais aussi à détruire la concurrence sanction contre l'asc et la ligue PACA) tout en ne se souciant pas des répercussions sur notre mouvement. Finalement ils s'en tape du 13 et ça on le savait déjà.

[tom82]

Mais nous passons notre temps à gueuler contré la fédération, depuis très, très longtemps.
Ca fait avancer les choses? Clairement non.
Au lieu de voir ce qu'il y a de positif, on se focalise sur ce que l'on voudrait voir arriver, on s'aveugle, on ne fait que retenir des rancoeurs, entretenir des conflits.
Et là dessus, la fédération n'est peut-être pas en reste aujourd'hui, rien ne l'excuserait d'ailleurs.
Mais qu'espériez vous après tant de bordel mis par certains contre des gens élus.
Qu'ils soient bons ou pas, ce n'est même pas le problème là, ils sont élus pour quatre ans et beaucoup ont passé leur temps à gueuler contre eux et se sont essuyé les godasses sur le mot légitimité.
Et publiquement bien souvent.
Là où on aurait dû montrer au grand jour un peu de solidarité treiziste pour donner à certains l'envie de nous rejoindre, on leur a servi des articles de presse dégueulasses, des vidéos négatives.
Et on peut grandir en utilisant ces méthodes?
Parce que des promesses ont été déçues?
Franchement, dans ce que j'ai pu lire ou écouter sur la dernière campagne, Mr Zalduendo n'avait pas promis grand chose, ce qu'il avait annoncé était réaliste.
Il a été élu et globalement, ce dont il a parlé a été fait.
C'est sur qu'il manque des choses, et il en manquera toujours, c'est l'histoire de l'évolution ça, de l'humanité.
Mais ce n'est pas lui qui joue en équipe de France, ce n'est pas lui qui tient les comptes des clubs ou entraîne les joueurs.
Il a fait des choix, certains pas très heureux peut-être mais qui a toujours réussi?
Quelle image voulons nous laisser?
Mais qu'on arrête de rêver, avec nos quelques milliers de licenciés, qu'espérer de mieux qu'un championnat de ce format, qu'attendre de plus des médias.
Certains parlent d'équipes qui mériteraient leur place en élite alors que le club n'existe que sur le papier, pas un enfant sur un terrain, pas une équipe loisirs même, c'est du délire.
Et encore, nous avons la chance de voir des clubs qui construisent, qui laissent donc une image optimiste, qui ont une ambition, et on rabaisse tout ce travail en parlant de projets de grandeur qui auraient une autre gueule selon les dires de beaucoup. C'est ça qui nous tire vers le bas en plus d'être humiliant!
On a à tellement à bâtir à petit et moyen niveau encore. Dans des villes ou des villages, on devrait s'en foutre dés lors que sur place il y a de l'envie.
Soyons heureux de notre sort quelques fois, ça nous fera du bien, ce sport est un enthousiasme à jouer, à regarder.

[TRENCAVEL13]

Franchement TOM 82, pour être heureux de ton sort de Treiziste, tu dois pas être souvent dans les tribunes vides de nos Stades (hors Dragons bien sur)....

[LEO13]

Des villages de 1 500 habitants en élite ! C'est pas sérieux.

Lyon 500 000 habitants, 50 spectateurs maximum en élite 2 . Ferrals 1500 habitants, 3 à 400 spectateurs en DN 1

[bob xiii]

Mais nous passons notre temps à gueuler contré la fédération, depuis très, très longtemps.
Ca fait avancer les choses? Clairement non.
Au lieu de voir ce qu'il y a de positif, on se focalise sur ce que l'on voudrait voir arriver, on s'aveugle, on ne fait que retenir des rancoeurs, entretenir des conflits.
Et là dessus, la fédération n'est peut-être pas en reste aujourd'hui, rien ne l'excuserait d'ailleurs.
Mais qu'espériez vous après tant de bordel mis par certains contre des gens élus.
Qu'ils soient bons ou pas, ce n'est même pas le problème là, ils sont élus pour quatre ans et beaucoup ont passé leur temps à gueuler contre eux et se sont essuyé les godasses sur le mot légitimité.
Et publiquement bien souvent.
Là où on aurait dû montrer au grand jour un peu de solidarité treiziste pour donner à certains l'envie de nous rejoindre, on leur a servi des articles de presse dégueulasses, des vidéos négatives.
Et on peut grandir en utilisant ces méthodes?
Parce que des promesses ont été déçues?
Franchement, dans ce que j'ai pu lire ou écouter sur la dernière campagne, Mr Zalduendo n'avait pas promis grand chose, ce qu'il avait annoncé était réaliste.
Il a été élu et globalement, ce dont il a parlé a été fait.
C'est sur qu'il manque des choses, et il en manquera toujours, c'est l'histoire de l'évolution ça, de l'humanité.
Mais ce n'est pas lui qui joue en équipe de France, ce n'est pas lui qui tient les comptes des clubs ou entraîne les joueurs.
Il a fait des choix, certains pas très heureux peut-être mais qui a toujours réussi?
Quelle image voulons nous laisser?
Mais qu'on arrête de rêver, avec nos quelques milliers de licenciés, qu'espérer de mieux qu'un championnat de ce format, qu'attendre de plus des médias.
Certains parlent d'équipes qui mériteraient leur place en élite alors que le club n'existe que sur le papier, pas un enfant sur un terrain, pas une équipe loisirs même, c'est du délire.
Et encore, nous avons la chance de voir des clubs qui construisent, qui laissent donc une image optimiste, qui ont une ambition, et on rabaisse tout ce travail en parlant de projets de grandeur qui auraient une autre gueule selon les dires de beaucoup. C'est ça qui nous tire vers le bas en plus d'être humiliant!
On a à tellement à bâtir à petit et moyen niveau encore. Dans des villes ou des villages, on devrait s'en foutre dés lors que sur place il y a de l'envie.
Soyons heureux de notre sort quelques fois, ça nous fera du bien, ce sport est un enthousiasme à jouer, à regarder.

Tu es déprimant, je crois te l'avoir déjà dis. Il est sûr qu'avec de tels discours nous n'avancerons jamais, bien au contraire.
Pourtant nous avons un exemple a suivre, qui nous montre qu'en se bougeant le c.l on peut y arriver. Je te laisse deviner de qui je parle.
13 unis semble vouloir redonner de l'ambition au XIII en France, mais ça apparemment pour certains c'est impossible.
Petit nous sommes, petit nous devons rester.

[mobylette]

Lyon 500 000 habitants, 50 spectateurs maximum en élite 2 . Ferrals 1500 habitants, 3 à 400 spectateurs en DN 1

Petit rappel :
Nous sommes dans l'amateurisme..
Seul Le professionnalisme sortira le XIII de ce marasme
Ces comparaisons ne veulent rien dire

[abc]

Il faut surtout savoir garder raison! On dit souvent que les promesses rendent les enfants heureux.
J'ai lu que 13unis envisage une coupe des provinces en octobre et un début de championnat en janvier. Mais avant janvier que deviennent les joueurs non sélectionnés dans les équipes de provinces? Mais surtout qui les renumere? Les clubs voudrons-t-ils jouer le jeu?
On parle là de l'élite, mais qu'en sera-t-il pour les autres catégories?

[tom82]

Bob, comme d'habitude, tu ne comprends rien à ce que j'écris.
Ca aussi, il me semble te l'avoir déjà signalé.
Que tu ne sois pas d'accord, c'est normal.
Maintenant, la notion "d'avancée", il y a différentes façons de la concevoir... Par exemple en arrêtant de tout critiquer, c'est une méthode.
Et pour répondre à Trencavel, je ne vais plus aux dragons mais souvent sur d'autres stades, et j'y prends autant de plaisir, mais ce n'est pas pour cela que je n'espère pas un jour des tribunes mieux remplies...

[GILBERT]

J'ai vu çà ( coupe des provinces en octobre, puis début championnat en Janvier)! Coupe des provinces pourquoi pas mais où la loger dans le calendrier? Si les championnats LER débutent en Janvier, ils finiront quand: en Août, septembre???? Bonjour les doublons avec les Dragons et le TO. ! A mon humble avis il vaut mieux conserver le système actuel (Septembre - Mai) pour éviter les doublons......

[LIMOUXIN]

deja sous la presidence de Larrat la ler declinait , perdait des clubs et des spectateurs.....et l edf prenait des roustes.......

[papapoule11]

TOM 82
VOUS PARLEZ comme quoi nous ne regardons pas ce qui est positif.
le problême c'est que je nevois rien de positif:
- amélioration de l'équipe de france: rien du tout
- structuration des clubs: rien de plus
-interet du public: moins que rien je dirais même de pire en pire
- une ambiance au sein du mouvement conviviale qui donnerait envie de s'investir: pas de commentaire tellement c'est pitoyable
de nouveaux sponsors: que dalle
de nouveaux dirigeants, de nouveaux projets, de nouveaux clubs rien, rien, rien
une meilleure exposition médiatique et autant dire que c'était pas difficile moins que rien
Alors je voudrez trouvez des choses positives j'en trouve pas cher tom.
Vous allez me parler du handi treize mais je suis désolé c'est une discipline à part
Vous allez me parlez des contrats avec les établissements scolaire mais c'est le minimum et es ce vraiment efficace pas avant 10 ou 20 ans. iL N4Y A PAS EU D4ANTICIPATION? AUCUNE POLITIQUE DE FORMATION DES INTERVENANTS DIGNES DE CE NOMS C'EST JUSTE UNE OPORTUNITé QUI FERA UN GROS FLOP si personne ne prend les choses sèrieusement en main.
Quoi d'autres? éclairez moi je n'y vois rien.

Ps désolé pour l'écriture en majuscule c'est une fausse manip