RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

(Tout le XIII français, ainsi que la LER).

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patrice vincens
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RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par patrice vincens » 16 nov. 2016, 16:31

Un bref comparatif entre les championnats seniors 2015/16 et 2016/17 :

- E1 : de 9 à 10 équipes (+ St Gaudens)

- E2 : maintien à 9 équipes (- St Gaudens et La Réole ; + Ferrals et Entraigues)

- N1 : de 16 à 14 équipes avec perte de Ferrals et Entraigues (E2) et de Marseille (Fédérale) et de Clairac (arrêt). Gain de Pujols (Fédérale) et de Pomas (création);

- Fédérale : - Aquitaine/Midi-Pyrénées : de 16 à 13 équipes avec pertes de Castres/St Juéry, Ayguevives, AS Trentels et Ste Livrade (arrêts), de Pujols (N1) et de Nantes (?). Entente du Mas avec Bègles. Créations de Biganos, Villefranche de Rouergue 2 et de Pamiers. Descente de La Réole (E2).

- Languedoc/Roussillon : maintien à 8 équipes (entente Le Soler/Agly) ;

- PACA : de 6 à 9 équipes. Pertes de Lyon 2. Entente Gargas/Apt. Création d'Arles, St Martin 2, Caumont 2 et de l'équipe italienne. Descente de Marseille (N1).

- Ile de France : de 5 à 3 équipes à ce jour. Perte de Montgeron. Corbeil (?) Nantes (?) Bruxelles (?)

Pour se résumer, nous avions 69 équipes en 2015/16, chiffre déjà faible et en retrait par rapport au passé (150 équipes dans les années 80).

Cette saison nous en sommes à 66 équipes (peut-être un peu plus si en IdF certaines démarrent enfin).

Ces chiffres démontrent la récession à laquelle le XIII est confronté malgré les indéniables efforts consentis ici et là. Et quand une équipe se crée, d'autres disparaissent (l'Aquitaine est cette saison sinistrée avec la rétrogradation ou l'arrêt de plusieurs clubs).

Il est donc impératif de revoir la pyramide fédérale trop axée sur le "national" (75% des divisions) au détriment du "régional" (25%), et d'offrir à la base une compétition géographiquement localisée et aux règles adaptées à ce niveau.

meningasudouest
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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par meningasudouest » 16 nov. 2016, 20:10

oui je suis d'accord c'est catastrophique, les nouveaux dirigeants de la fédé doivent essayer ( c'est ça l'urgence ) d 'enfin enrayer cette perte des clubs chaque année depuis une quinzaine d'années. Il faut donner l'envie a de nouvelles personnes de s'investir,susciter des vocations de dirigeants d'educateurs, c 'est aussi le boulot des responsables des régions ça, il y en a t il encore ???? cela deviendrait aussi pour moi la principale tache des cadres techniques, aider et participer a la CREATION de clubs !!!

trentels 13
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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par trentels 13 » 17 nov. 2016, 15:44

c'est fou comme les vérités n’intéressent pas , autant que la catégorie junior depuis 10 ans

meningasudouest
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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par meningasudouest » 17 nov. 2016, 16:12

trentels 13 a écrit :c'est fou comme les vérités n’intéressent pas , autant que la catégorie junior depuis 10 ans
+1

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par alain B » 19 nov. 2016, 00:46

et oui et les proposition de réduire le nombre de joueurs a 11 pour soutenir la création de championnat départementaux ou regionnaux plus économique n'est jamais entendu...

LIMOUXIN
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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par LIMOUXIN » 19 nov. 2016, 14:08

oui jouer a onze aujourd hui..... demain a dix ....apres demain et apres on finit de crever. un projet global pour le treize devrait etre ecrit avec comme base de depart le developpement des ecoles de rugby

pinxù
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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par pinxù » 19 nov. 2016, 14:48

Restons à XIII, c'est une excellente moyenne!

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par dede11 » 19 nov. 2016, 14:53

Ce qui serait aussi intéressant, c'est de voir la base... Les écoles de rugby, si elles sont en baisse, stable, ou augmentations ces dernières années ?

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par en.avant » 19 nov. 2016, 18:07

jouer le rugby a 11 est un délite ...très mince.

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par trentels 13 » 20 nov. 2016, 07:29

11 ou 0 ?

meningasudouest
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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par meningasudouest » 20 nov. 2016, 11:40

les equipes réservent des 15 , ( de + en + d'ailleurs ) quand elles n'ont pas assez de joueurs, jouent a 12 !!! avec maxi 15 joueurs sur la feuille de match. Alors moi je dis oui ( solution qu ' a court terme évidement ) s'il faut pour garder des clubs jouer a 11 ( avec 13 joueurs maxi sur la feuille de match ) et bien jouons à 11, vous avez d'autres solutions ??????????????????????????????????????????????????

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par damien » 20 nov. 2016, 11:56

Nous tenons bon dans nos bastions mais là ou ça se complique, c'est que nous n'avons aucune expansion pérenne à part peut-être sur Lyon.

Il est dommage que nous n'ayons pas encore fait la jonction entre Montpellier et Avignon avec Nîmes et plus largement le Gard. De même pour la PACA et le RA. Je serais curieux de savoir ce que donnerait un match des Dragons délocalisé aux Costières de Nîmes ou une belle affiche de l'EDF?

Concernant le 11, cela pourrait être une solution mais déjà que le XIII est sélectif au niveau endurance, à 11 ce rugby sera encore plus sélectif. Mais quoi proposer d'autres ... ?

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par idun » 20 nov. 2016, 12:54

150 spectateurs hier soir a Toulouse pour Avignon /TO, MONTPELLIER quasiment en etat de mort cerebrale avec des joueurs pas payés depuis la reprise et qui cherchent ailleurs. Où va t on ....???

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par LIMOUXIN » 20 nov. 2016, 13:27

oui, ou vas t on? on est pas arrivé a cette situation de facon instantanée! le soucis est je pense d arreter l hemorragie (compliqué, mais pas infaisable) et de reconstruire sur un projet global avec comme axe principal le developpement des ecoles de rugby

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par idun » 20 nov. 2016, 14:30

Le travail est colossal ! Il doit etre fait a la base dans les écoles de rugby, les écoles, les colleges, les lycées. Arr^etons de rever avec la création de clubs dans les grandes villes Paris, Lyon, Marseille etc.........avec quoi ? Une baguette magique ?

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par meningasudouest » 20 nov. 2016, 17:38

idun a écrit :Le travail est colossal ! Il doit etre fait a la base dans les écoles de rugby, les écoles, les colleges, les lycées. Arr^etons de rever avec la création de clubs dans les grandes villes Paris, Lyon, Marseille etc.........avec quoi ? Une baguette magique ?
+ 100000000000000000

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par meningasudouest » 20 nov. 2016, 17:41

et oui , et dire qu ' ici il y en a qui croyait qu 'on pouvait battre les anglais !!! le travail est colossal c'est évident mais faisons confiance aux nouveaux membres de la fédé ils ont un langage clair et surtout honnete ça pas l'air d'etre des réveurs, mais il y a des années de boulot devant eux ...

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par Eric Tarroux » 20 nov. 2016, 17:52

idun a écrit :Le travail est colossal ! Il doit etre fait a la base dans les écoles de rugby, les écoles, les colleges, les lycées. Arr^etons de rever avec la création de clubs dans les grandes villes Paris, Lyon, Marseille etc.........avec quoi ? Une baguette magique ?
+1
C'est ce que j'appelle "le mythe des grandes villes". Un club de XIII sera noyé dans l'anonymat de ces métropoles qui ont déjà de nombreux grands clubs dans des grands sports hyper-médiatisés.
Il vaut mieux devenir sport N°1 d'une ville moyenne où les habitants se mobiliseront derrière le club représentant leur cité au plus au niveau. L'engouement se créera plus facilement.

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par Aigle » 20 nov. 2016, 18:20

Heureusement que d'autres pensent autrement!!
On compte plur sur eux que sur vous.

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par meningasudouest » 20 nov. 2016, 18:35

mais non ça n'a rien a voir avec le lieu !!! le 13 peut marcher partout la ou il y a des dirigeants en nombre suffisant et compétents , dans un village de 2000 habitants ou comme dans une grande ville de 500 000 habitants

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par LIMOUXIN » 20 nov. 2016, 19:06

les grandes villes, les villes moyennes, toutes les villes, tous les villages.... ne rien negliger .

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par TRENCAVEL13 » 20 nov. 2016, 19:11

IDUN si t'avais vu l'Equipe de MONTPELLIER cette après midi à VILLEGAILHENC tu ne tiendrais pas ce type de propos: match d'excellent niveau de E2 terminé après prolongations au point en or en faveur des Audois après que les Diables Rouges aient laissé passer l'occasion de gagner ce match durant le temps réglementaire, mais aussi durant la prolongation. Ils ont montré des vertus, une défense du maillot qui démontrait une solidarité autour de ce Club et pas une volonté de le fuir.
Le malheur pour MONTPELLIER c'est que des Clubs viennent sans vergogne faire leur marché sur le dos des Héraultais: AVIGNON leur prendrait un de leur excellents Etrangers et Aaron WOOD, représentant du TO, a regroupé les 4 qu'il avait déjà contacté, au centre du terrain à la fin du match : ce n'était pas pour discuter de la fraicheur du vent.
Ainsi MONTPELLIER, qui avait réussi à bâtir une belle Equipe qui aurait pu certainement prétendre commencer à remonter au classement de l'E2 et viser la qualification, va se retrouver pillé et va avoir du mal à nouveau pour se reconstruire....bien sur que Montpellier qui fait de gros efforts ne peut pas lutter avec le TO et ne le pourra jamais si les autres Clubs leur mettent des bâtons dans les roues : pourtant la réussite de ce Club et d'autres qui lui ressemblent ne passera que par des résultats probants, des victoires, des titres qui leur donneront de la crédibilité, qui commenceront à attirer un petit public, quelques partenaires, et effet boule de neige peut être parvenir à se faire une petite place....mais pour commencer SVP, les Clubs plus grands, si vous rencontrez des problèmes d'effectifs, vous disposez des moyens pour vous débrouiller par vous mêmes, et laissez ce Club en l'occurrence essayer de se développer.

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par sylvain82710 » 20 nov. 2016, 19:37

LIMOUXIN a écrit :les grandes villes, les villes moyennes, toutes les villes, tous les villages.... ne rien negliger .

Exactement ! Suffit à voir à XV , ce sont les villages qui alimentent en joueurs et en public les villes moyennes ou grandes , si dans les grandes villes ne gravite pas autour des petits clubs , ça ne donnera pas grand chose au final.

A ce sujet ,je pense que le TO n'obtiendra jamais le succès des dragons catalans en terme de public , il doit avoir une vingtaine de clubs autour des dragons catalans qui alimente le public ( et aussi qui amène des joueurs locaux du cru ) , le TO n'attirera jamais autant de public avec seulement 5-6 clubs dans un rayon de 50 km autour.
C'est un équilibre , et c'est équilibre n'existe que dans les PO pour le moment .

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par idun » 20 nov. 2016, 19:53

On en reparlera.......pourquoi ne restent ils pas montpeller ? Il faudrait savoir avant de parler.......

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par meningasudouest » 20 nov. 2016, 19:58

il y a 25 ans que j'entends qu 'on a besoin, qu 'il doit y avoir, qu 'il faut d'un grand club à Montpellier !!! et pourtant ... Quand à tlse je suis pas d'accord s ils arrivent à monter en super ligue il y aura du public , petits clubs autour ou pas. C'est justement s'ils ne montent pas,la oui ,c'est certains il n y aura jamais beaucoup de monde au stade, cette ville n'aime que le très haut niveau professionnel. Et je rejoins trencavel , le TO ferait mieux de recruter des quinzistes par exemple ( il y en a des centaines sur tlse ) plutot que venir piller un club qui va mal !!! ca c'est NUl mais malheureusement a 13 cela arrive souvent, il n y a aucune solidarité.

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par LIMOUXIN » 21 nov. 2016, 08:20

A croire que La situation de Montpellier conviendrait a beaucoup, montpel a loupé en dix ans pas mal de virages,le dernier etant le depart d a zitter......rdv loupe avec nicollin.....
Rien n est perdu... mais ya du taf

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par idun » 21 nov. 2016, 08:27

Le TO ne pille personne, ce sont les joueurs qui veulent partir

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par meningasudouest » 21 nov. 2016, 09:50

mais comment peut on " se louper " avec mr Nicolin ??????????? décidement ...

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par Aigle » 21 nov. 2016, 10:23

idun a écrit :Le TO ne pille personne, ce sont les joueurs qui veulent partir

Pourquoi, ce sont eux qui ont fait venir Wood à Villegailhenc?
Le TO n'est pas fichu d'aller chercher des étrangers à l’extérieur.
Ils veulent partir alors qu'ils viennent d'arriver? un peu gros ça!

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Re: RECESSION des CHAMPIONNATS SENIORS

Message non lu par LIMOUXIN » 21 nov. 2016, 10:56

et qui va laisser des plumes dans cette "affaire" le treize en general.....

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