Obligation présence médecin

(Tout le XIII français, ainsi que la LER).

Modérateur : Mod. Hexa

mike11
Darren Lockyer
Messages : 8414
Enregistré le : 06 févr. 2008, 22:05
Localisation : Banlieue de la banlieue nauséabonde

Obligation présence médecin

Message non lu par mike11 » 18 nov. 2016, 12:38

La règle qui oblige les clubs à avoir un médecin devrait être réétudiée
De nombreux clubs malgré leur bonne volonté ne peuvent plus respecter cette règle.
Bon nombre de nos regions sont en situation de pénurie de médecins. http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016 ... france.php
Ne saurait il pas temps de revoir cette règle inéquitable territorialement ou continuerons nous de saigner financièrement les clubs pour le non respect de cette règle sans essayer de trouver une solution ?

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 15713
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par LIMOUXIN » 18 nov. 2016, 14:33

elle est de combien l amende?

GERFAU
Coach
Messages : 3699
Enregistré le : 18 mai 2005, 00:36

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par GERFAU » 18 nov. 2016, 17:10

200€ avec sursis pour une première fois d'après le PV 6.

Avoir un médecin c'est une obligation pour tous les sports de haut niveau voulue par le ministère de la santé.
Cela semble aller vers le bon sens. Mais un médecin qui passe un après midi au stade représente un coût surtout pour les clubs dont le budget est plus que limite.
Cette règle est mal définie. Il y a médecin et médecin. Certains comprendront. Il vaut mieux un urgentiste en tribune qu'un pédiatre sur le banc même s'il est toubib au départ (salut Toubi coucou03 ...). Ne riez pas j'ai eu le cas et l'urgentiste a fait le job. Et si il y a un médecin en tribune comme spectateur il faut l'utiliser même s'il n'est pas licencié au club.
C'est comme dans les avions ou dans les trains. Il n'y a pas un médecin par avion ou par train mais:"Un médecin est demandé de toute urgence à la place ...". Je pense qu'il vaut mieux utiliser cette méthode que d'avoir un médecin licencié.

En deuxième lieu il y a le soigneur qui a des compétences reconnues et à plus forte raison lorsqu'il est infirmier, kiné.

Puisque l'on parle médecine, la FFR XIII vient de sortir une note sur la commotion cérébrale. Ce sont les délégués qui devront prendre LA décision de faire sortir ou pas un joueur traumatisé ou de faire appel aux urgences! Les délégués ont ils des compétences médicales? ( pendant ce temps le match continue ...)
Bien sur nous avons à notre disposition des fiches techniques avec les test à accomplir. Test de Maddock et un autre test. Nous devrons prendre la bonne décision soit faire sortir le joueur pour le temps de jeu restant, soit appeler les urgences. En cas de fautes de notre part comme avoir cédé à l'entraîneur pour laisser le joueur reprendre le jeu et qu'ensuite survient une paralysie, tétraplégie, etc. nous sommes passibles du code pénal . (comme pour un joueur dopé! Mais là c'est toute personne qui sait ou vois et qui ne dis rien qui est passible du pénal)
(A l'intention de Sauveterre: si j'avais eu cette note dimanche à Pujols, votre 20 ne reprenait pas le match! Ce n'est pas parce que le joueur n'a pas voulu sortir alors qu'il titubait et ne savait pas trop de quel côté il jouait, qu'il fallait laisser courir.)

Alors je ne prendrai aucun risque. Dès dimanche, pour le moindre KO on appliquera la procédure à chaque fois.
Modifié en dernier par GERFAU le 21 nov. 2016, 18:14, modifié 1 fois.

PETER13
Junior
Messages : 716
Enregistré le : 25 nov. 2004, 13:59

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par PETER13 » 18 nov. 2016, 18:36

Ben dit-donc Gerfau...ça "sent la rebellions" ! Ils n'ont pas été informé les délégués avant la prise de décision? :(

castres
Cadet
Messages : 277
Enregistré le : 06 janv. 2016, 16:22

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par castres » 19 nov. 2016, 10:17

ok avec toi GERFAU.Nous on est" CON et Pétant".............je crois qu'on peut l'écrire autrement.

Aigle
Darren Lockyer
Messages : 8570
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par Aigle » 19 nov. 2016, 11:06

Ce qui risque de changer, c'est d'avoir un médecin même si celui-ci n'est pas licencié à la fédé, contrairement à aujourd'hui ou il doit être licencié.
Avoir un médecin est une obligation et pas que pour notre sport.
Je ne pense pas que beaucoup de médecins exercent le dimanche.

mike11
Darren Lockyer
Messages : 8414
Enregistré le : 06 févr. 2008, 22:05
Localisation : Banlieue de la banlieue nauséabonde

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par mike11 » 19 nov. 2016, 11:42

Mais il faut vous réveiller !
Les médecins généralistes, de villages et passionnés de sport qui voulaient bien nous donner un coup de main le dimanche sont une espèce en voie de disparition.
Êtes vous au courant que certaines zones sont en train de devenir des déserts medicaux ?
Les médecins qui restent sont saturés et ne veulent plus de contraintes supplémentaires.
À mon avis, Il serait plus intelligent, efficace et facile de composer une équipe médicale digne de ce nom sans médecin .

Doc
Porteur d'eau
Messages : 48
Enregistré le : 16 août 2006, 16:45

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par Doc » 19 nov. 2016, 12:39

L'obligation d'avoir un médecin licencié date des années 2000 et ne concerne que les clubs d'Elite1, dont il me semblait logique à l'époque qu'elle fasse partie du cahier des charges
Pour ce qui est de sa présence sur le terrain, quelques précisions:
- l'obligation ne porte que sur la sécurisation des matchs, donc ne concerne que le le club qui reçoit
- l'approximation (medecin en tribune, avec un peu de chance...) n'est pas de mise, le risque n'etant pas les 200€ d'amende mais les conséquences médicales potentielles pour le joueur blessé, et medico légales pour le club organisateur dont le non respect d'un reglement federal aurait été à l'origine d'une perte de chance (terme juridique habituel) pour le joueur blessé.
Maintenant peut être faut il faire évoluer ce règlement, mais ce ne serait pas bon signe pour notre sport...
Gerfau la commission médicale n'a pas vocation à créer des problèmes, mais plutot à essayer de les eviter. Je pense que tu devrais contacter son président et organiser une rencontre avec les délégués...

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 15713
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par LIMOUXIN » 19 nov. 2016, 14:04

mike si non respect du rglt, et un gros pepin avec plainte....le cout risque de depasser les 200 dols .....

Aigle
Darren Lockyer
Messages : 8570
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par Aigle » 20 nov. 2016, 11:08

mike11 a écrit :Mais il faut vous réveiller !
Les médecins généralistes, de villages et passionnés de sport qui voulaient bien nous donner un coup de main le dimanche sont une espèce en voie de disparition.
Êtes vous au courant que certaines zones sont en train de devenir des déserts medicaux ?
Les médecins qui restent sont saturés et ne veulent plus de contraintes supplémentaires.
À mon avis, Il serait plus intelligent, efficace et facile de composer une équipe médicale digne de ce nom sans médecin .
Que tu le veuille ou pas, tu es obligé d'en passer par là.
Alors faites le nécessaire comme le font les autres.
Les zones dont tu parles, ceux sont les zones rurales.

SHORT13
Junior
Messages : 556
Enregistré le : 06 mars 2005, 19:45
Localisation : PACA

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par SHORT13 » 20 nov. 2016, 11:36

J'en ai discuté avec mon médecin qui avant intervenait sur les terrains.
Aujourd'hui il a arrêté car en tant que Généraliste il n'a pas "pour l'ordre des médecins" compétence à intervenir sur un traumatisme sportif. S'il veut continuer à intervenir il doit se faire reconnaître "Médecin du sport" et pour l'instant il a bien d'autres souci que cela.
Il m'a expliqué que même présent dans les tribunes il est pris entre 2 feux, d'un coté en tant que médecin c'est son devoir d'intervenir mais si par la suite il y a problème il sera poursuivi car pas habilité à le faire.
Oui la commission médicale à vraiment du travail de réflexion à faire est en allant au font des choses .
Quel diplôme doit avoir le médecin, quels sont ses responsabilités sur le terrain.
Cette réflexion est d'ailleurs la même pour les soigneurs quel est le niveau minimum de diplôme pour avoir une licence soigneurs ?

elio
Cadet
Messages : 319
Enregistré le : 31 mai 2006, 15:11
Localisation : Gratentour

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par elio » 20 nov. 2016, 12:50

Dans le football américain (en France) ils ne commencent pas un match sans qu'il y est un médecin ou croix rouge ou sécurité civile. C'est dans toutes les divisions.
Je ne sais pas combien coute le déplacement de la croix rouge ou la sécurité civile et combien ça leur coute à l'année.

UTILITY PARLEUR
Darren Lockyer
Messages : 21359
Enregistré le : 13 févr. 2003, 18:23
Localisation : patagonie

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par UTILITY PARLEUR » 20 nov. 2016, 18:34

cher très cher
pour les matches internationaux que nous avons organisé en Aquitaine, c'était de l'ordre de 600 à 800€ par match

rafifou13
Président
Messages : 2776
Enregistré le : 12 févr. 2008, 17:54
Contact :

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par rafifou13 » 20 nov. 2016, 20:14

La protection civile facture en moyenne 450€ pour un poste de secours avec une équipe pour une 1/2 journée.

jeanmichelmax
Porteur d'eau
Messages : 13
Enregistré le : 03 août 2016, 14:30

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par jeanmichelmax » 20 nov. 2016, 23:42

la securité et la santé de chacun sont importantes mais nous n arrivons pas a avoir de médecins dans nos villages alors comment en trouver au bord des terrains ? et donc on va sanctionner les clubs ...alors que c est un problème autre , la federation devrait plutôt négocier avec la sécu pour envoyer leurs médecins en formation ou pas !!

mike11
Darren Lockyer
Messages : 8414
Enregistré le : 06 févr. 2008, 22:05
Localisation : Banlieue de la banlieue nauséabonde

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par mike11 » 21 nov. 2016, 13:05

Les ambulanciers, pompiers etc tu en trouveras toujours mais pas des Médecins..
Merci Short13 pour ton éclairage.

mike11
Darren Lockyer
Messages : 8414
Enregistré le : 06 févr. 2008, 22:05
Localisation : Banlieue de la banlieue nauséabonde

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par mike11 » 21 nov. 2016, 13:13

Aigle a écrit :
Que tu le veuille ou pas, tu es obligé d'en passer par là.
Alors faites le nécessaire comme le font les autres.
Les zones dont tu parles, ceux sont les zones rurales.
Continues d'ignorer le problème et de te mettre des oeuillères !
l n'y a pas que les hautes Corbières et le Larzac qui souffrent de de cette désertification médicale !
A Lezignan, il ne reste plus que 7 généraliste alors que la population ne cesse de croître !

Lit l'article ci-dessous c'est le constat d'un médecin treiziste
http://www.lindependant.fr/2014/06/12/a ... 893881.php

mais aussi
Lézignan, avec près de 11 000 habitants, est aujourd’hui desservie par sept médecins généralistes. Mais, selon les projections réalisées par Bernard Méric en fonction de l’âge actuel du corps médical, la capitale des Corbières ne compterait plus qu’un seul praticien en 2020 ! Autour, la situation n’est pas meilleure dans les villages. Servies-en-Val passerait de deux à zéro ; Fabrezan et Ferrals de trois à un ; Saint-Laurent-de-la-Cabrerisse et Villerouge-Termenès de deux à un ; Lagrasse de deux à zéro.

Aigle
Darren Lockyer
Messages : 8570
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par Aigle » 21 nov. 2016, 14:06

Nike, tu ne vois que l’intérêt de ton club alors que c'est celui des joueurs qui doit être prioritaire.
Ce sont eux qui encourent les risques les plus graves et une intervention rapide et compétente est nécessaire en cas de coups durs.

passionné13
Darren Lockyer
Messages : 6120
Enregistré le : 10 mars 2006, 17:31
Localisation : entre la garonne et la méditérannée

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par passionné13 » 21 nov. 2016, 14:23

Apres on peut dire ce qu on veut au global il devient de plus en plus compliqué d organiser un match tellement le cahier des charges fédéral mais aussi Legal est important

abc
Coach
Messages : 3595
Enregistré le : 08 oct. 2008, 18:44

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par abc » 21 nov. 2016, 16:31

Connaissez-vous le docteur de St Estève-13 catalan ? Il pourtant présent et bien présent sur le bord de la touche...... et pourtant il est de NARBONNE .
Doit-on comprendre qu'il n'y a pas de docteurs à Perpignan ??????

TRENCAVEL13
Président
Messages : 2956
Enregistré le : 06 sept. 2006, 18:22
Localisation : ENTRE MONTAGNE NOIRE ET ALBERES

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par TRENCAVEL13 » 21 nov. 2016, 16:33

MIKE la désertification médicale est un véritable problème, d'origine politique (ce n'est pas un gros mot). Mais la sécurité des Joueurs qui pratiquent un sport difficile, dur où malheureusement les accidents de jeux sont possibles à tout moment, doit être prioritaire: bien sur que les solutions sont compliquées à mettre en place entre la FD et les Clubs, mais dans tous les cas le LAXISME dans ce cas ne peut être de mise.

mike11
Darren Lockyer
Messages : 8414
Enregistré le : 06 févr. 2008, 22:05
Localisation : Banlieue de la banlieue nauséabonde

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par mike11 » 21 nov. 2016, 19:26

Ce n'est pas être laxiste que de dire que des clubs éprouvent des difficultés à trouver des médecins pour être au bord de la touche le dimanche.
C'est poser un problème pour trouver des solutions.
Mettre des amendes ne servira strictement à rien sinon remplir les caisses fédérales.

pinxù
Président
Messages : 3402
Enregistré le : 11 mars 2013, 12:55

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par pinxù » 21 nov. 2016, 19:38

Le Doc de ST-Esteve-XIII CAT,qui vient de Narbonne à tous les match est quelqu'un de formidable, c'est devenu un ami et il je pense qu'il éprouve du plaisir à nos côtés. La répression étant contreproductive et ruineuse, il faut plutôt aller vers des aides afin de trouver des solutions, car la présence d'un doc est à mon avis indispensable.

abc
Coach
Messages : 3595
Enregistré le : 08 oct. 2008, 18:44

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par abc » 22 nov. 2016, 07:22

mike11 a écrit :Ce n'est pas être laxiste que de dire que des clubs éprouvent des difficultés à trouver des médecins pour être au bord de la touche le dimanche.
C'est poser un problème pour trouver des solutions.
Mettre des amendes ne servira strictement à rien sinon remplir les caisses fédérales.
Ce n'était pas le discours des responsables du FCL lorsqu'ils avaient la présence du regretté docteur urgentiste.

coupiac
Minime
Messages : 107
Enregistré le : 28 sept. 2016, 14:04

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par coupiac » 22 nov. 2016, 07:43

Les joueurs exigent d être en sécurité.OK.C est compréhensible.Alors ils doivent accepter une baisse des indemnisations.Les médecins comme le narbonnais sont rares et souvent chers et rares.Il faut aimer ça!D ailleurs,on voit toujours les mêmes Doc et Kiné sur les bords de terrains des dragset baby drags!On leur rend pas souvent hommage!Je leur tire mon chapeau!!!Surtout que certains ne sont pas jeunes.

LIMOUXIN
Darren Lockyer
Messages : 15713
Enregistré le : 17 août 2004, 18:59

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par LIMOUXIN » 22 nov. 2016, 10:27

abc a écrit :
mike11 a écrit :Ce n'est pas être laxiste que de dire que des clubs éprouvent des difficultés à trouver des médecins pour être au bord de la touche le dimanche.
C'est poser un problème pour trouver des solutions.
Mettre des amendes ne servira strictement à rien sinon remplir les caisses fédérales.
Ce n'était pas le discours des responsables du FCL lorsqu'ils avaient la présence du regretté docteur urgentiste.
exact abc

Aigle
Darren Lockyer
Messages : 8570
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par Aigle » 22 nov. 2016, 10:52

coupiac a écrit :Les joueurs exigent d être en sécurité.OK.C est compréhensible.Alors ils doivent accepter une baisse des indemnisations.Les médecins comme le narbonnais sont rares et souvent chers et rares.Il faut aimer ça!D ailleurs,on voit toujours les mêmes Doc et Kiné sur les bords de terrains des dragset baby drags!On leur rend pas souvent hommage!Je leur tire mon chapeau!!!Surtout que certains ne sont pas jeunes.
C'est vrai qu'ils touchent des fortunes pour risquer de graves blessures.
Pauvre de toi!!!!

coupiac
Minime
Messages : 107
Enregistré le : 28 sept. 2016, 14:04

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par coupiac » 23 nov. 2016, 12:56

Il faut savoir ce que l on veut!Les ressources financières des club ne sont extensibles.Alors qu' est ce qu' on fait?Chez toi à Carcassonne,j en connaît qui gagnent très bien leur vie. ..même plus que dans leur job de la semaine.La sécurité ça se paye.En Angleterre les font l effort financier sur le Staff sportif.En France on dit que c est primordial"mais on n y met pas 1 rond!!!!Jusqu a l accident...et on pleure,et on dit""il fallait que""ou" y avait qu' à"!!!et tout le monde se debine et rejette la faute!Trop tard

Aigle
Darren Lockyer
Messages : 8570
Enregistré le : 02 mai 2006, 20:03
Localisation : Carcassonne

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par Aigle » 23 nov. 2016, 20:20

Je ne te suis plus!
Oui la sécurité, ça se paye.
Combien de matchs pour un club, 12, 13 maxi.
Un club d'élite ne peut pas payer 3600 euros pour l'année et encore maximum.
Oui la sécurité des joueurs n'a pas de prix.

UTILITY PARLEUR
Darren Lockyer
Messages : 21359
Enregistré le : 13 févr. 2003, 18:23
Localisation : patagonie

Re: Obligation présence médecin

Message non lu par UTILITY PARLEUR » 23 nov. 2016, 22:06

Mais si vous ne trouvez pas de médecin, le délégué fera l'affaire
et pas besoin de formation
un simple mail d'information
et les voilà près à assumer ces nouvelles fonctions, ô combien valorisante!

Répondre