RUGBYFORUMXIII

J'ai écrit sur mon blog (oui, pub éhontée) ce à quoi pourrait ressembler une coupe du monde en France. En 2025 ou après, peu importe.

https://surlatouche.fr/france2025-le-mo ... en-france/
(y'a même une carte moche et terne !)

Je pense qu'une telle compet' pourrait être bénéfique en France (évidemment), mais aussi pour le XIII dans le monde (et son expansion) au prix de quelques concessions.

Je pense aussi que si l'aventure est réalisable (au moins d'un point de vu stades/affluences), elle doit être mesurée dans son envergure (limitée à l'Occitanie pour l'essentiel)

Pas mal; bien exposé. Mais, il y a toujours ce fameux MAIS: Les instances internationales XIIIzsites donneraient elles leur aval? Le mouvement XIIIziste, serait il prêt?

Tout cela est pavé de bonnes intentions, mais il faut commencer par le commencement : avoir une EDF compétitive et ça fait 30 ans que ce n'est pas le cas.
Si c'est pour se prendre des raclées, comme d'hab, et se faire ridiculiser une fois de plus aux yeux des français, c'est pas la peine.
Il y a deux conditions possibles pour atteindre la compétitivité : soit avoir 3 clubs français en super league, soit avoir une compétition professionnelle en France (ce qu'on nous promets depuis....)
Pas d'autre alternative.

GILBERT a écrit : ↑

31 janv. 2019, 18:12

Pas mal; bien exposé. Mais, il y a toujours ce fameux MAIS: Les instances internationales XIIIzsites donneraient elles leur aval? Le mouvement XIIIziste, serait il prêt?

Le sera t-il jamais ? C'est parfois, souvent, en prenant l’initiative que l'on se découvre des forces insoupçonnées.

(et la réussite de l’événement ne reposerait pas que sur ses seules épaules de toute manière)

Rien sur le financement. Que du blabla.

2021 chez les britichs, donc 2025 sera dans l'autre hémisphère.

meningasudouest a écrit : ↑

31 janv. 2019, 20:41

2021 chez les britichs, donc 2025 sera dans l'autre hémisphère.

Ca n'a rien d'obligatoire (2025 devait se passer en Amérique du Nord). Et sinon, va pour 2029, 2033... Ce n'est pas la date l'essentiel.

Belle idée ! Bien réfléchie !

Effectivement ce serait un projet pouvant tenir la route, et il faut avancer, mais on peut se poser la question si cette idée de privilegier l'occitanie n.ecarterait encore plus certaines régions du mouvement? Même si ce n'est pas le centre du monde, je pense à la région parisienne avec un potentiel intéressant pour le développement si on s'y intéressait plus. Fauroux, avec un œil extérieur et différent ,l'avait me semble t'il, bien ciblé. Bien sur ce n'est pas une compétition bien qu'importante, mais épisodique, qui nous sauvera, elle peut déjà contribuer à resserrer les boulons.
Il faudrait certainement tenir compte des spécificités que la France est différentede l'Angleterre, de l'Australie. Pour cela une communication, et surtout des échanges, sont indispensables afin que toutes les regions se sentent concernées par une Coupe du monde, et en partagent les plaisirs . Allons nous ,enfin, un jour devenir tout un pays treiziste? Car c'est la que le bât blesse.

si, un jour, nous avons une edf qui tient la route face aux 3 gros de la discipline, nous pourrons postuler à organiser ce genre d' événement, mais avant c'est du suicide.

Une idée est posée, argumentée de façon intéressante .Ce n'est pas un projet ficelé ...si on se donnait 7 ou 8 ans pour le mener à bien, tous les problèmes qui paraissent se poser aujourd'hui pourraient peut être, être surmontés d'ici là, si tous les Treizistes se fixaient comme objectif la réussite et y travaillaient.
Un des problèmes fondamentaux de notre Sport en France, n'est-il pas que dès qu'une Personne émet la moindre perspective, il n'a pas finit de nommer la première ligne du projet, que déjà, le verdict tombe: IMPOSSIBLE, car ceci, cela....etc...
Nous avons besoin de rêver, de viser la lune pour atteindre les étoiles ou l'inverse, peu importe.

TRENCAVEL13 a écrit : ↑

01 févr. 2019, 12:10

Une idée est posée, argumentée de façon intéressante .Ce n'est pas un projet ficelé ...si on se donnait 7 ou 8 ans pour le mener à bien, tous les problèmes qui paraissent se poser aujourd'hui pourraient peut être, être surmontés d'ici là, si tous les Treizistes se fixaient comme objectif la réussite et y travaillaient.
Un des problèmes fondamentaux de notre Sport en France, n'est-il pas que dès qu'une Personne émet la moindre perspective, il n'a pas finit de nommer la première ligne du projet, que déjà, le verdict tombe: IMPOSSIBLE, car ceci, cela....etc...
Nous avons besoin de rêver, de viser la lune pour atteindre les étoiles ou l'inverse, peu importe.

10sur10 :bravo: :bravo:

on s est meme pas ou en le projet dayan, et on pense organiser la cdm......

LIMOUXIN a écrit : ↑

01 févr. 2019, 13:53

on s est meme pas ou en le projet dayan, et on pense organiser la cdm......

Quel est le rapport entre le projet officiel de la FFR13 et une idée présentée par un intervenant soumise a débat ? Aucun , ton post est sans intérêt

On peut dire ce qu'on veut, mais l'idée de Gambass est intéressante. Et elle est surtout réfléchie quand il la compare à l'euro de Basket plus que qu'à une CDM classique sur un sport majeur.
Je suis le 1er à défendre notre développement et notre présence dans des zones éloignées et importantes économiquement (Paris, Lyon, Marseille, Bordeaux...)... Mais une organisation plus centrée dans une ou deux régions peut permettre un financement plus évident. Je m'explique... Avec les grandes régions européennes et des régions où le tourisme est un vecteur d'emploi et revenus économiques, on peut imaginer qu'une région comme l'Occitanie et le PACA serait intéressé d'accueillir une manne de touristes (même si cela reste en deçà des grands sports), avec des stades qui semblent adaptés à des rencontres de 13... On peut imaginer des doubles headers pour garantir un certain remplissage.
Certains ici défendaient une CDM aux USA où il n'y a aucune base, et nous ne pourrions pas organiser une CDM en France? Ce serait enfin un projet qui nous permettrait d'être unis dans un but unique. Il y aura toujours des déçues qu'il n'y est pas de matchs dans leur région ou leur ville...
Mais je trouve que l'exemple de l'euro de basket est intéressant comme organisation.

Le rapport JP c est d essayer de rester dans le domaine du "reel" et "réalisable".

Vu l'état actuel du XIII en France, il est certain qu'il vaut mieux s'occuper d'organiser une coupe du monde que de relancer le championnat élite. :roll:

je vois un inconvénient majeur a une coupe du monde centrée Occitanie .
En Occitanie les villes ayant un stade capable d'accueillir l'évenement sont au nombre de 4 où 5 , 6 , voire 7 maxi !
Or , la compétition se fait actuellement avec 16 équipes soit ( environ et selon le mode ) 28 matches
Faire jouer 4 matches dans la même ville c'est fiasco assuré pour les affluences .

bob xiii a écrit : ↑

01 févr. 2019, 18:35

Vu l'état actuel du XIII en France, il est certain qu'il vaut s'occuper d'organiser une coupe du monde que de relancer le championnat élite. :roll:

plusun

jpguadeloupe a écrit : ↑

01 févr. 2019, 19:14

je vois un inconvénient majeur a une coupe du monde centrée Occitanie .
En Occitanie les villes ayant un stade capable d'accueillir l'évenement sont au nombre de 4 où 5 , 6 , voire 7 maxi !
Or , la compétition se fait actuellement avec 16 équipes soit ( environ et selon le mode ) 28 matches
Faire jouer 4 matches dans la même ville c'est fiasco assuré pour les affluences .

Non: Toulouse (x2)/Montpellier (x2)/Perpignan/Carcassonne/Narbonne/Béziers/Nîmes/Albi/Castres/Montauban/Rodez (rénovation prévue)/Tarbes

Et en regardant légèrement à l'est ou l'ouest on tombe sur Agen, Avignon...

En l état actuel, inenvisageable. Pour moi objectif 2025....une équipe de France compétitive , c est a dire capable d arriver en finale...

Alors j'ai lu ton billet Gambass et je l'ai trouvé très intéressant. Pour moi il n'y a pas de doutes: oui il faut se porter candidat. La Coupe du Monde c'est un projet concret, dont on sait qu'il se fera quoi qu'il arrive et qui peut permettre d'avoir des retombées derrière. Même en la gardant centrée sur le Sud de la France il y a moyen de monter un dossier de candidature à prix réduit vu que les stades à même d'accueillir cette compétition sont déjà la, ou vont bientôt sortir de terre (Toulouse, Montpellier, Perpignan, Avignon...). Ce dossier à prix réduit séduira forcément les partenaires publics et peut intéressé certains sponsors privés potentiels. En 6 ans, il y a largement le temps de monter quelque chose de solide!

Il ne faut pas mettre en opposition l'organisation d'une CDM et le développement de l'élite, dont on parle depuis plus de 30 ans mais qui n'est toujours pas arrivé, en dépit du fait que nous n'avons pas organiser de CDM pendant ce laps de temps... Avec plus de 6 ans pour se préparer, c'est une ambition largement réalisable!

Par contre un dernier truc: une demie et une finale doivent se jouer à Paris. Il y a 2 grands stades la bas qui sont à la hauteur de ces évènements. Et c'est l'endroit le plus facilement accessible en avion pour les supporters étrangers. La Région Parisienne ne doit pas être oubliée.

Shaun_Johnson7 a écrit : ↑

04 févr. 2019, 13:50

Par contre un dernier truc: une demie et une finale doivent se jouer à Paris. Il y a 2 grands stades la bas qui sont à la hauteur de ces évènements. Et c'est l'endroit le plus facilement accessible en avion pour les supporters étrangers. La Région Parisienne ne doit pas être oubliée.

Il y a un intérêt psychologique à conserver la compétition uniquement en Occitanie (ou presque) : que les habitants de la région qui ne sont ni treizistes, ni quinzistes, ni même spécialement amateurs de sport s'accaparent cette compétition, comme étant "la leur", une expérience unique, et pas seulement un mondial d'un sport plus ou moins OSEF qui traversaient leur région, leur ville comme d'autres avant ou après.

A une échelle évidemment bien plus grande, nationale: la CDM 1998 avait été celle de tous les Français, mais ceux qui s'en foutaient plus ou moins du foot. Est-ce que ça aurait été autant le cas, si la finale et la demie s'étaient jouées aux Pays-Bas par exemple ?

Si tu sors les finales de la région, il y a une chance que la population non treizo-treiziste s'intéresse moins à la compétition.

Pour ceux que ça intéressent (et qui ont compris que cette proposition n'avait rien à voir avec la structuration de la LER ou le niveau de l'EDF images/smilies/icon_lol.gif) j'ai fait un second post sur la possible sélection de stades

https://surlatouche.fr/france2025-quels-stades/

Pourquoi tarder puisque une fenetre est ouverte, en même temps profiter de la présence de Tas BAITIERI responsable du développement au sein de la RLIF.
Quand on connaît sa connaissance du terrain et son affection pour la France,La FD aurait avec cet ancien entraîneur de l'EDF (dont MP) son ambassadeur et un soutien de poids.

pour les stades des demi et finales, je verrai bien le stadium , et altrad stadium pour la finale puisque le "monsieur' a l air de vouloir investir dans notre sport

le projet de notre ami Gambass soumis a débat .
Partant du fait (réel ) que le 13 est un sport régional , en consèquence la Coupe du monde doit ( devrait )se dérouler là où il existe en Occitanie .
les arguments : identité Occitane , proximité des sites , facilités de transports , Coupe du monde a " moindre frais " etc....
L'identité occitane est plus que discutable ! :o
Pour moi et nonobstant que nous soyons cantonnés en Occitanie , Une coupe du Monde doit être NATIONALE .
Considerer que les meilleures affluences seraient en Occitanie ne repose sur aucune donnée historique (même récente ) pour preuve
- FR/samoa a perpignan 9/10.000
-FR / Australie a Paris 10.000
-Fr /Angleterre a Lens 12.000
le critere N° 1 pour une Coupe du Monde réussi ( Nationale où Occitane ) est d'avoir un Diffuseur NATIONAL et des sponsors .
Le Critere N°2 , l'appui du Gouvernement par son ministere des sports
Et pour ces 2 criteres même si ce n'est pas facile de les obtenir , ce serait moins difficile avec Une World Cup sur tout l'Hexagone
Le passé montre , a l'exception d'Avignon , que ce n'est pas la où le XIII existe qu'il fait les meilleures affluences .
Il y a donc peu de raisons a organiser cette World Cup UNIQUEMENT dans une zone Treiziste , mais au contraire comme toute Coupe du Monde a lui donner une dimension Nationale

Entièrement d'accord mais en critère n°1 je mettrai la volonté de la Fédération de se positionner. Ce forum ressemble au grand grand débat; chacun apporte ses idées, ses critiques. C'est son intérêt. Mais malheureusement aucun d'entre nous est décideur.

Arriver à justifier que ce n'est pas dans les terres treizistes qu'on aura de meilleures affluences en citant Perpignan images/smilies/icon_lol.gif

jpguadeloupe a écrit : ↑

05 févr. 2019, 16:01

mais au contraire comme toute Coupe du Monde a lui donner une dimension Nationale

Dans l'état du XIII en France, il serait impossible de lui donner une dimension nationale. Ce sport est bien trop faible pour rêver à ça. C'est quelque chose que seuls le foot et le XV peuvent espérer.

Bien sûr que tu peux rêver à refaire 12000 à Lens. Mais à quel coût (humain, financier) ? Il y a une raison pour laquelle le XIII n'y ait jamais retourné. Pour le même résultat, l'investissement en terre treiziste sera 5, 10 fois moins important. Et les ressources pour mener à bien ce projet seraient nécessairement limitées.

Plus tu augmentera l'envergure du projet, plus les chances d'échec seront grandes.

Il y aurait des options à discuter: l’introduction d'autres régions limitrophes (Aquitaine, Provence), la place de Paris, voir celles de Bordeaux et Lyon si vous voulez. Mais il faut rester réaliste sur ce que représente le XIII en dehors d'une petite zone.

Gambass a écrit : ↑

05 févr. 2019, 18:00

Il y aurait des options à discuter: l’introduction d'autres régions limitrophes (Aquitaine, Provence), la place de Paris, voir celles de Bordeaux et Lyon si vous voulez. Mais il faut rester réaliste sur ce que représente le XIII en dehors d'une petite zone.

Tu as évolué :
Occitanie + tes options Aquitaine - Provence - Paris , voir Bordeaux -Lyon ..................Allez tu n'es pas tres loin finalement de ma conception
de la Coupe du Monde
Allez encore un petit effort , remplace Rodez - Montauban par 2 Villes du Nord , de l'Est où de de l'ouest et nos divergences n'existent plus :mdr23: