Historique : phases finales de 1945 et 1946

(Tout le XIII français, ainsi que la LER).

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patrice vincens
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Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par patrice vincens » 17 mars 2019, 09:27

J'ai récapitulé sur un document les phases finales auxquelles le RC Albi XIII a participé de 1935 à 2018.
Cependant, la collection de La Dépêche du Midi et de l'hebdomadaire "Le Tarn Libre", disponibles aux archives du Tarn, présentent des lacunes pour les années 1945 et 1946, années où le papier manquait en raison des restrictions.
Qui aurait les résultats pour les saisons 1944-45 et 1945-46 sachant que la collection du Midi-Olympique, entreposée dans les sous-sols de La Dépêche à Toulouse, est dans un état déplorable ? Où trouver ces informations sachant que les archives de la fédé sont soit inexistantes soit inaccessibles ?

Jean CAZENAVE
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par Jean CAZENAVE » 17 mars 2019, 23:30

Désolé ! je n'ai que les Finales de Coupe et Championnat...
(et Albi n'y était pas).

Jean CAZENAVE
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par Jean CAZENAVE » 18 mars 2019, 12:24

Personnellement ce que j'ai trouvé de plus instructif sur cette époque en France, c'est le livre de Lucien Pellofi paru en 1988 sur les 50 ans de l'ASC XIII.

On y retrouve le contexte général de l'époque, et très particulièrement les exploits carcassonnais.
Albi est présent en demi finale de Coupe 1948, perdue 3-13.
XIII 1944-46.pdf
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Jean CAZENAVE
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par Jean CAZENAVE » 18 mars 2019, 17:26

demi finale de Coupe 1948
Pardon ! 1945

Gambass
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par Gambass » 18 mars 2019, 19:30

Les résultats du championnat n'étaient pas donnés que dans la presse régionale ou sportive. Par exemple

L'Aube

https://www.retronews.fr/search/#allTer ... In=article

Le Petit Marocain

https://gallica.bnf.fr/services/engine/ ... .ascending

Si t'as besoin de renseignements post 46, je pourrais mieux aider.

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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par Gambass » 18 mars 2019, 22:51

1946
1946.jpg
(pas de quart de finale)
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patrice vincens
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par patrice vincens » 21 mars 2019, 09:05

12 équipes ont participé au championnat de reprise 1944-45. Combien d'entre elles ont été qualifiées pour les phases finales ? 4, 6 ou 8 ?
En demies, Toulouse a battu la Côte Basque par 13 à 7 et Carcassonne a battu Perpignan par 16 à 13.
Effectivement le livre de L.Bonnery donne un quart Côte Basque-Lézignan 29 à 8 mais on ne trouve pas trace dans la rare et squelettique presse de l'époque des 3 autres quarts.
L'Aurore du mardi 10/04/45 mentionne sans plus de précisions (saison régulière ou quarts ?) : Perpignan bat Albi : 26-6, Toulouse bat Villeneuve : 6-5 et Carcassonne-Bordeaux joué à Toulouse : match arrêté et arbitre en fuite suite à envahissement du terrain !

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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par Gambass » 21 mars 2019, 09:47

Définitivement huit (article du 3 mars 1945)
Screenshot_6.jpg
Et je n'ai pas trouvé qui était le dernier élu.

Egalement : "seconde phase" ? Mais quelle était alors la première ?
L'Aurore du mardi 10/04/45 mentionne sans plus de précisions (saison régulière ou quarts ?) : Perpignan bat Albi : 26-6, Toulouse bat Villeneuve : 6-5 et Carcassonne-Bordeaux joué à Toulouse : match arrêté et arbitre en fuite suite à envahissement du terrain !
En terme de clubs et de date, ça pourrait correspondre. Mais peut-être, un match de Coupe s'est glissé la dedans ...
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par Bergé » 21 mars 2019, 15:03

combien de spectateurs à la finale de la coupe au parc entre perpignan et l'ASC ?

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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par christoram » 22 mars 2019, 18:37

Et l'arbitre du match Carcassonne-Bordeaux ?
Il court toujours ???

:mdr13: :mdr13: :mdr13:

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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par Chaps_the_idol » 27 mars 2019, 08:28

Gambass a écrit :
18 mars 2019, 19:30
Les résultats du championnat n'étaient pas donnés que dans la presse régionale ou sportive. Par exemple

L'Aube

https://www.retronews.fr/search/#allTer ... In=article

Le Petit Marocain

https://gallica.bnf.fr/services/engine/ ... .ascending

Si t'as besoin de renseignements post 46, je pourrais mieux aider.
Bonjour Gambass, comment effectuer des recherches à partir de 1946 ? retronews s'arretent à 1945-50 et encore on ne trouve pas les éditions de l'équipe de cette période (juste l'auto jusqu'en 1944), existe t-il un equivalent à retronews mais à partir de 1945 ?

Gambass
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par Gambass » 27 mars 2019, 14:12

Chaps_the_idol a écrit :
27 mars 2019, 08:28

Bonjour Gambass, comment effectuer des recherches à partir de 1946 ? retronews s'arretent à 1945-50 et encore on ne trouve pas les éditions de l'équipe de cette période (juste l'auto jusqu'en 1944), existe t-il un equivalent à retronews mais à partir de 1945 ?
Bordel, si seulement love1

Non, il n'y a rien et comme l'Equipe est infoutu de mettre ses archives en ligne... Reste les archives, la BNF...

Ou de se faire une collection de presse ancienne :mrgreen:

https://twitter.com/surlatouche_fr/stat ... 7039232000

mike11
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par mike11 » 28 mars 2019, 12:06

Etant bibliothécaire, j'ai toujours pour projet de créer un fond de conservation "Rugby à XIII".
Cela aurait pour but justement de sauvegarder la mémoire de notre discipline.

Chaps_the_idol
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par Chaps_the_idol » 28 mars 2019, 20:08

j'ai des dizaines Mirior Sprint, des dizaines de Treize magazine, je me constitue petit à petit des collections. Mais j'aimerai pouvoir un jour tout mettre sur le net.

Je vois que certains AD mettent en ligne de nombreuses presses, il faut poursuivre cet effort

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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par patrice vincens » 28 mars 2019, 22:37

mike11, bonne idée. Mais ça serait à la fédé de mettre en place une commission Historique-Statistiques comme d'autres l'ont fait.
Le problème à XIII, c'est que les archives officielles sont dispersées et que les archives privées le sont tout autant, certains de leurs propriétaires se montrant plutôt frileux quand il s'agit de les "prêter" à la collectivité. Et quand certains décèdent, leurs archives prennent le chemin de la poubelle.

mike11
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par mike11 » 29 mars 2019, 09:34

patrice vincens a écrit :
28 mars 2019, 22:37
mike11, bonne idée. Mais ça serait à la fédé de mettre en place une commission Historique-Statistiques comme d'autres l'ont fait.
Le problème à XIII, c'est que les archives officielles sont dispersées et que les archives privées le sont tout autant, certains de leurs propriétaires se montrant plutôt frileux quand il s'agit de les "prêter" à la collectivité. Et quand certains décèdent, leurs archives prennent le chemin de la poubelle.
Créer un fonds de conservation et mettre en place des archives c'est un peu différent et les deux projets peuvent être complémentaires.
Le fonds pourrait être située dans une médiathèque publique avec un libre accès aux documents, à Lézignan par exemple qui est au cœur de la zone d'influence treiziste sachant que nous sommes déjà deux bibliothécaires trezisistes en poste.
J'ai déjà commencer à récupérer pas mal de documents (collection de treize magazine et a peu près 15 ouvrages) je compte en faire don à ma collectivité pour lancer le projet si c'est validé bien sur.

corbieres13
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Re: Historique : phases finales de 1945 et 1946

Message non lu par corbieres13 » 29 mars 2019, 16:22

patrice vincens a écrit :
17 mars 2019, 09:27
J'ai récapitulé sur un document les phases finales auxquelles le RC Albi XIII a participé de 1935 à 2018.
Cependant, la collection de La Dépêche du Midi et de l'hebdomadaire "Le Tarn Libre", disponibles aux archives du Tarn, présentent des lacunes pour les années 1945 et 1946, années où le papier manquait en raison des restrictions.
Qui aurait les résultats pour les saisons 1944-45 et 1945-46 sachant que la collection du Midi-Olympique, entreposée dans les sous-sols de La Dépêche à Toulouse, est dans un état déplorable ? Où trouver ces informations sachant que les archives de la fédé sont soit inexistantes soit inaccessibles ?
Je possède le livre d'or d'Albi XIII édité dans les années 70 et s'il relate la création du club et aussi l'après interdiction, il y a peu d'infos sur les années 45/46..............ci dessous le scan de la page
Au sujet d'Albi j'avais envoyé par mail de la documentation et photos il y a quelques années pour l'expo des 80 ans du club.........j'avais d'ailleurs été invité.
ren a.PNG
alb 2.PNG
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