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Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 17:41
par dragonet
Dans le compte rendu de l'assemblée générale de la fédération ( disponible sur le site de la Fédération ), il est indiqué qu'un match de barrage sera organisé entre le dernier d'Elite 1 et le champion d'Elite 2.
Il est également indiqué que cette éventuelle montée sportive serait conditionner par un secteur administratif et strucuturel conforme à l'élite 1.
En voilà une idée qu'elle est bonne !!
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 18:10
par jeannot13
Le champion d’élite 2 n’étant pas forcément le premier de la phase de classement ?
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 18:15
par meningasudouest
jeannot13 a écrit : ↑16 sept. 2019, 18:10
Le champion d’élite 2 n’étant pas forcément le premier de la phase de classement ?
non il y a des phases finales .
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 18:39
par taratata
dragonet a écrit : ↑16 sept. 2019, 17:41
Dans le compte rendu de l'assemblée générale de la fédération ( disponible sur le site de la Fédération ), il est indiqué qu'un match de barrage sera organisé entre le dernier d'Elite 1 et le champion d'Elite 2.
Il est également indiqué que cette éventuelle montée sportive serait conditionner par un secteur administratif et strucuturel conforme à l'élite 1.
En voilà une idée qu'elle est bonne !!
Combien ont voulu monter ces dernières années :roll:
Ce serai une bonne idée si nous étions nombreux en Elite 1 et que les équipes Elite 2 veuillent monter
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 18:46
par JMB
Tout a fait d'accord après il faut vouloir et pouvoir
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 19:48
par El director
JMB a écrit : ↑16 sept. 2019, 18:46
Tout a fait d'accord après il faut vouloir et pouvoir
Paroles d'un sexagénaire :mdr23:
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 20:10
par meningasudouest
je suis pour une montée en elite 1 d' un nouveau club pour amener enfin de la nouveauté , oui le champion s il en a les structures. Par contre attention pour l'instant pouvons nous priver d'un club d'elite 1 comme le TO 2 ? ou st Gaudens ? ou un autre, pourquoi pas tout simplement 11 clubs en elite 1 ! pour moi , du moins encore pour cette saison personne ne doit descendre , a moins bien sur qu un club ( le dernier ) soit en grande difficulté et le souhaite.
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 20:19
par moine.eric0605
meningasudouest a écrit : ↑16 sept. 2019, 20:10
je suis pour une montée en elite 1 d' un nouveau club pour amener enfin de la nouveauté , oui le champion s il en a les structures. Par contre attention pour l'instant pouvons nous priver d'un club d'elite 1 comme le TO 2 ? ou st Gaudens ? ou un autre, pourquoi pas tout simplement 11 clubs en elite 1, pour moi du moins encore pour cette saison personne ne doit descendre .
D'accord avec toi, meningasudouest aucune descente pour cette saison mais ça serait bien aussi qu'un ou deux clubs montent en Elite 1 pour avoir un Championnat de France avec 12 équipes :!: .....
XIII Amicalement . :-P :-P
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 20:30
par meningasudouest
faire descendre un club cette saison , meme le dernier d 'elite 1 ( surtout s' il ne le souhaite pas ) serait une erreur monumentale , d'autant plus qu il y a de forte chance ( soyons honnete ) que ce soit encore un club du languedoc roussillon qui postule à la montée ! et un hors languedoc roussillon qui soit dernier !!! nous avons besoin en elite 1 de Villeneuve, de st Gaudens, Du To 2 ( il va bien falloir un jour que cette équipe progresse ) , d' Avignon, etc ... et je n 'ai rien contre le languedoc roussillon bien sur . 11 clubs en elite 1 est la SOLUTION !
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 21:07
par 13krum
La solution n est pas à 11 mais à 12 clubs, d ici 3 ans maxi
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 21:36
par elgamis
13krum a écrit : ↑16 sept. 2019, 21:07
La solution n est pas à 11 mais à 12 clubs, d ici 3 ans maxi
XIII à la douzaine!
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 21:52
par Mérinos
Si on veut dynamiser notre élite, il faut au contraire la resserrer. 8 clubs dans un premier temps seraient une bonne solution. 8 clubs à solidifier. Un championnat compact. Quel intérêt d'avoir des clubs amateurs avec des budgets faméliques? Des matchs pour des matches? Avec personne dans les tribunes et des joueurs pas au niveau? On voit où cela nous mène. De la même manière, une montée descente automatique n'est pas d'actualité.
On fige les deux niveaux d'Elite à 8 clubs pour quelques temps et on construit des championnat. Après on verra.
Re: Montée / Descente.
Posté : 16 sept. 2019, 22:21
par meningasudouest
13krum a écrit : ↑16 sept. 2019, 21:07
La solution n est pas à 11 mais à 12 clubs, d ici 3 ans maxi
Deja qu un postule a la montee avec les structures necessaires, et meme 1 c est pas gagnè.
Re: Montée / Descente.
Posté : 17 sept. 2019, 06:35
par LIMOUXIN
meningasudouest a écrit : ↑16 sept. 2019, 20:30
faire descendre un club cette saison , meme le dernier d 'elite 1 ( surtout s' il ne le souhaite pas ) serait une erreur monumentale , d'autant plus qu il y a de forte chance ( soyons honnete ) que ce soit encore un club du languedoc roussillon qui postule à la montée ! et un hors languedoc roussillon qui soit dernier !!! nous avons besoin en elite 1 de Villeneuve, de st Gaudens, Du To 2 ( il va bien falloir un jour que cette équipe progresse ) , d' Avignon, etc ... et je n 'ai rien contre le languedoc roussillon bien sur . 11 clubs en elite 1 est la SOLUTION !
Le Languedoc Roussillon n existe plus......je pense que nous sommes passes a l occitanie...ce qui nous regionalise un peu plus
Re: Montée / Descente.
Posté : 17 sept. 2019, 13:12
par meningasudouest
Mérinos a écrit : ↑16 sept. 2019, 21:52
Si on veut dynamiser notre élite, il faut au contraire la resserrer. 8 clubs dans un premier temps seraient une bonne solution. 8 clubs à solidifier. Un championnat compact. Quel intérêt d'avoir des clubs amateurs avec des budgets faméliques? Des matchs pour des matches? Avec personne dans les tribunes et des joueurs pas au niveau? On voit où cela nous mène. De la même manière, une montée descente automatique n'est pas d'actualité.
On fige les deux niveaux d'Elite à 8 clubs pour quelques temps et on construit des championnat. Après on verra.
je pensais cela il y a 2 ou 3 ans, mais je ne suis plus d 'accord , 7 matchs a la " maison " c est trop peu. Est ce que le fait de réduire le nombre des clubs va amener + de monde au stade ? va faire se solidifier ( comme tu dis ) les clubs ? est ce que le fait de réduire les clubs va élever le niveau des joueurs ( un joueurs progresse en passant pro et avec beaucoup de concurrence à son poste ) ? est ce que le fait de réduire les clubs va faire augmenter les budgets , les sponsors ? faire venir les medias ? et bien je crois que la réponse est NON !!!
Re: Montée / Descente.
Posté : 17 sept. 2019, 13:34
par Mérinos
Quel est la probabilité de voir la réserve du TO et Palais passer un cap dans la professionnalisation ? Mieux vaut travailler sur 8 clubs avec un minimum de potentiel. Avec effectivement la mise en place d'une structure de professionnalisation. A faire les choses, autant les faire bien que de s'obstiner a vouloir faire du nombre pour du nombre. Nous ne savons pas progresser vers la qualité. En faisant plus petit, ce serait plus simple. Un championnat resserré est un championnat sur lequel on peut mettre plus de moyens. Idem en Élite 2 où chaque année des clubs se traînent et devalorisent la compétition. Resserrer, c'est une opportunité de tenter la qualité. Élargir, c'est diluer et continuer dans le rugby des champs.
Re: Montée / Descente.
Posté : 17 sept. 2019, 16:43
par meningasudouest
je ne vois pas pourquoi en étant 8 clubs le rugby à 13 pourrait passer pro ? a+
Re: Montée / Descente.
Posté : 17 sept. 2019, 19:24
par en.avant
Il m'arrive de donner raison a Mérinos .
Re: Montée / Descente.
Posté : 17 sept. 2019, 20:43
par Eric Tarroux
On ne pourra imposer un système de montée / descente automatique qu'à partir du moment où les cadors de l'Elite 2 auront progressé au niveau budget et structures. Pour l'instant, ce serait pure folie de faire monter en Elite 1 un village de 3000 âmes avec un stade sans tribunes.
Pour en revenir à la proposition de mérinos, le simple fait de réduire l'E1 à 8 clubs ne va pas automatiquement attirer un public supplémentaire et attirer de nouveaux sponsors. C'est le championnat dans son ensemble qu'il faut rendre plus attractif. Comment ? Spectacles extra-sportifs, gadgets distribués, couplage avec d'autres sports, gros effort de com, etc.
Certes, nous n'avons pas d'argent (encore qu'on en trouve pour payer des australiens parfois très moyens) mais soyons au moins novateurs.
Bref, osons !!
Re: Montée / Descente.
Posté : 17 sept. 2019, 20:58
par Mérinos
Eric Tarroux a écrit : ↑17 sept. 2019, 20:43
On ne pourra imposer un système de montée / descente automatique qu'à partir du moment où les cadors de l'Elite 2 auront progressé au niveau budget et structures. Pour l'instant, ce serait pure folie de faire monter en Elite 1 un village de 3000 âmes avec un stade sans tribunes.
Pour en revenir à la proposition de mérinos, le simple fait de réduire l'E1 à 8 clubs ne va pas automatiquement attirer un public supplémentaire et attirer de nouveaux sponsors. C'est le championnat dans son ensemble qu'il faut rendre plus attractif. Comment ? Spectacles extra-sportifs, gadgets distribués, couplage avec d'autres sports, gros effort de com, etc.
Certes, nous n'avons pas d'argent (encore qu'on en trouve pour payer des australiens parfois très moyens) mais soyons au moins novateurs.
Bref, osons !!
Je n'ai pas dit qu'un passage à 8 en Élite 1 et 2 serait miraculeux mais que dans le cadre d'une professionnalisation du championnat, avec la mise en place d'une structure pour le vendre mieux, cela serait plus cohérent et facile de travailler. Cela resserrait la compétition et la rendrait plus cohérente.
Re: Montée / Descente.
Posté : 18 sept. 2019, 07:26
par LIMOUXIN
Création à terme d'un e sl français
Re: Montée / Descente.
Posté : 18 sept. 2019, 07:42
par ROUZAUD Patrick
Seule solution effectivement.
Malheureusement cela n a pas l air d être dans un projet fédéral
Re: Montée / Descente.
Posté : 18 sept. 2019, 07:58
par meningasudouest
mais c'est dans le projet de tout le monde ! mais on fait comment ? avec quel argent ? la fédé et et les clubs " galèrent " déjà financièrement !!! ne révons pas, soyons sérieux déjà essayons d'améliorer l 'existant et espérons le To en super ligue pour que cela amène un nouvel élan à la discipline, quoi de plus de réaliste à court terme ??????????????????????????????
Re: Montée / Descente.
Posté : 18 sept. 2019, 09:26
par ROUZAUD Patrick
Tu fais l erreur de penser que créer une sl c est de financer des joueurs.
Je me re re répète c est avant tout de créer un organisme qui aura la charge de représenter les clubs devant les partenaires les médias...
Le financement de cet organisme peut-être réalisé par un transfert des charges et produits actuellement gérés par la fédé puisque cette dernière n aurait pas la gestion de l elite.
Re: Montée / Descente.
Posté : 18 sept. 2019, 10:24
par meningasudouest
pourquoi enlever à la fédé la gestion de l 'elite ?
Re: Montée / Descente.
Posté : 18 sept. 2019, 10:43
par ROUZAUD Patrick
Parce que une ligue est créée.
Je n ai rien inventé c est le dispositif mis en place par tous les sports collectifs.
Un président de fédé gère le secteur amateur et l équipe de France, un président de ligue gère l élite
Re: Montée / Descente.
Posté : 18 sept. 2019, 12:49
par meningasudouest
puisqu ' elle est créée, pourquoi ne fonctionne t elle pas alors ? peut etre parce qu il n y a personne pour s'en occuper non ? a+
Re: Montée / Descente.
Posté : 18 sept. 2019, 13:00
par christoram
meningasudouest a écrit : ↑18 sept. 2019, 12:49
puisqu ' elle est créée, pourquoi ne fonctionne t elle pas alors ? peut etre parce qu il n y a personne pour s'en occuper non ? a+
Le président d'une ligue doit être une personnalité qui fasse l'unanimité.
Étant donné qu'on tourne avec les mêmes dirigeants depuis des décennies, et que tous, sans parler de détestation, ont des rancœurs envers chacun, ça va être très compliqué !
Tant que tout le monde fera passer l'intérêt individuel avant l'intérêt collectif, tu peut ramer tant que tu veux, t'avanceras pas d'un pouce !!
Re: Montée / Descente.
Posté : 18 sept. 2019, 13:04
par Néo13
Du coup, il faudrait peut-être une personnalité qui vienne d'un autre sport...
Re: Montée / Descente.
Posté : 18 sept. 2019, 13:07
par christoram
meningasudouest a écrit : ↑18 sept. 2019, 12:49
puisqu ' elle est créée, pourquoi ne fonctionne t elle pas alors ? peut etre parce qu il n y a personne pour s'en occuper non ? a+
Le président d'une ligue doit être une personnalité qui fasse l'unanimité.
Étant donné qu'on tourne avec les mêmes dirigeants depuis des décennies, et que tous, sans parler de détestation, ont des rancœurs envers chacun, ça va être très compliqué !
Tant que tout le monde fera passer l'intérêt individuel avant l'intérêt collectif, tu peut ramer tant que tu veux, t'avanceras pas d'un pouce !!