Et maintenant on fait quoi? ...

(Tout le XIII français, ainsi que la LER).

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GERFAU
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Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par GERFAU » 11 oct. 2021, 14:06

Juste pour info. Hier à La Réole j'avais le seul et unique arbitre d'Aquitaine! Tous les autres ne sont pas repartis ... Compte tenu qu'il s'est fait insulter toute la partie par un spectateur en particulier (père d'un joueur parait il ...), par quelques idiots dont un ancien joueur (père d'un joueur) ces personnes en sont aux règles d'antan! L'arbitre dégoutté m'a informé qu'il arrêtait et est parti juste après la douche! Je le comprends!
Doit on virer du stade tous ces enfoirés qui font perdre de l'argent, des spectateurs, des arbitres et juges de touches? Je dis oui. Même s'ils ont payés un ticket, il faut les virer manu militari par les hommes du service d'ordre et les remettre aux gendarmes appelés exprès! La loi est formelle. Tout individu qui insulte les officiels, qui sème le trouble sont passibles de peines judiciaires. Je dis les hommes du service d'ordre parce que les clubs n'ont toujours pas compris que le service d'ordre c'est plusieurs personnes. Un seul ne peut pas rétablir le calme face à une foule!
Alors à tous les dirigeants de clubs aquitain (et les autres également) préparez vous à un tirage au sort chaque dimanche pour trouver un arbitre. Pas d'arbitre, pas de match. L'élite 1 va démarrer ce week end avec 4 arbitres par match ... Il y a le feu dans la maison treiziste!
Après deux ans d'emmerdes à cause de la pandémie, on pouvait raisonnablement penser que l'ensemble des spectateurs, joueurs, officiels aurait trouvé du plaisir à se retrouver. Mais non, quelques idiots ne sont pas morts du covid hélas! Pour les autres ce fut réellement un plaisir de repartir normalement.

gasp
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par gasp » 11 oct. 2021, 14:16

triste constat
et ailleurs on tombe sur Moore : c'est la même chose à tous les niveaux finalement

GERFAU
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par GERFAU » 11 oct. 2021, 16:52

Hier soir en rentrant j'en aurais pleuré devant tant de bêtise humaine, tant d'inaction de tous, moi y compris .... il faut absolument nous remettre en question! C'est vital pour le peu de temps qu'il reste au XIII à exister si rien ne bouge. Il n'y a pas que la SL et l'élite. Ceux là cachent la misère de nos clubs.

barney
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par barney » 11 oct. 2021, 17:27

J'ai le qualification entraîneur performance, je connais les règles, je suis placid et m'énerve presque jamais, j'ai arbitré un petit tournoi de U15, j'ai fait insulté, chaque décision disputé, pas par les joueurs mais les entraîneurs et les parents, c'est fou! J'ai vraiment plus envie d'arbitrē même pour les petits tournois!

gasp
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par gasp » 11 oct. 2021, 17:52

aidons la nouvelle CCA à recruter et à imposer une meilleure ambiance.

GERFAU
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par GERFAU » 11 oct. 2021, 18:18

Oui mais c'est à la FFR XIII de prendre des mesures! Toutes contestations signalées par nos rapports (arbitres, délégués) des "entraineurs" U 13, U15, U 17, Juniors ça devrait être 3 mois fermes. Si récidive, fini la saison!
J'ai démissionné la saison dernière parce que la CSA nous à pris pour des cons dans l'affaire de Palau. Nos écrits ils s'en foutaient! Enfin ceux du délégué confirmés par l'entraîneur du T.O. Mais sans nos rapports ce serait un beau bordel!
Quand aux parents, leurs places c'est derrière la main courante même si le terrain est réduit. On y voit aussi bien. Ils ne connaissent pas les règles alors leur place est derrière la main courant, sinon pas de match! A nous de faire respecter rigoureusement les règles, consignes et autres papelards. Ca gueule? Match terminé! Surtout aujourd'hui où les gens sont de plus en plus cons. Ce sera dur de recruter. Très dur! Pour se faire insulter à longueur de journée il faut être un peu maso!

gasp
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par gasp » 11 oct. 2021, 18:22

de tout coeur avec toi Gerfau

Ciboule
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par Ciboule » 11 oct. 2021, 18:49

Y a qu'à voir le torrent de haine, sur ce forum, à l'encontre des arbitres. Même le président fondateur du plus grand club Français s'y met. Dommage pour l'image. Et tu te fais presque insulter si tu n'es pas d'accord. C'est le monde moderne des réseaux sociaux.

meningasudouest
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par meningasudouest » 11 oct. 2021, 18:54

GERFAU a écrit :
11 oct. 2021, 18:18
Oui mais c'est à la FFR XIII de prendre des mesures! Toutes contestations signalées par nos rapports (arbitres, délégués) des "entraineurs" U 13, U15, U 17, Juniors ça devrait être 3 mois fermes. Si récidive, fini la saison!
J'ai démissionné la saison dernière parce que la CSA nous à pris pour des cons dans l'affaire de Palau. Nos écrits ils s'en foutaient! Enfin ceux du délégué confirmés par l'entraîneur du T.O. Mais sans nos rapports ce serait un beau bordel!
Quand aux parents, leurs places c'est derrière la main courante même si le terrain est réduit. On y voit aussi bien. Ils ne connaissent pas les règles alors leur place est derrière la main courant, sinon pas de match! A nous de faire respecter rigoureusement les règles, consignes et autres papelards. Ca gueule? Match terminé! Surtout aujourd'hui où les gens sont de plus en plus cons. Ce sera dur de recruter. Très dur! Pour se faire insulter à longueur de journée il faut être un peu maso!
plusun :bravo:

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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par jacques81 » 11 oct. 2021, 19:14

Il est urgent de mettre de l'ordre dans la maison ! des sanctions sévères doivent être prises car il y a trop longtemps que cela dure . Malheureusement l'exemple vient parfois d'en haut ...... le problème est que chacun arrange les règles à sa sauce . Et ne parlons même pas des téléspectateurs ou n'importe qui se transforme en spécialiste de l'arbitrage confortablement installé dans son fauteuil et avec les images des ralentis .L'exemple flagrant est Yaha victime d'un plaquage limite mais aussi coupable d'un geste dangereux qui aurait immédiatement pris un rouge en Australie ., mais le "bon" supporter oublie le second et ne se "rappelle" que le premier .
La véritable plaie étant les parents . Que faire je n'en sais trop rien mais déjà se calmer sur les réseaux sociaux si nous voulons encore avoir des arbitres .

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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par Cooper » 11 oct. 2021, 22:05

Que les réseaux sociaux servent de defouloir mais que sur le bords des terrains chez les pros, en amateur ou comme en école de rugby le traitement des insultes et agressions soit intransigeant. Le mouvement a besoin d’arbitre et d’une bonne image de marque. Ce qui est parfois pris pour du folklore n’a plus sa place aujourd’hui.

gasp
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par gasp » 11 oct. 2021, 22:12

merci pour ces paroles.
tout le monde sait que les réglements existent, les barèmes de sanction aussi. Reste à les appliquer.
Notez que les candidats aux élections fédérales ne s'engagent jamais sur ce volet potentiellement répressif. C'est sûr que ce n'est pas très vendeur comme sujet.
Nous verrons ce que le mandat Lacoste va faire.

LIMOUXIN
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par LIMOUXIN » 12 oct. 2021, 05:53

Tout cela ne date pas d Aujourd'hui malheureusement.....l affaire de l arbitre ko a et Estève comment c est elle terminée?

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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par abc » 12 oct. 2021, 07:25

Tout ceci est désolant !!!! mais si ça peux vous rassurer, ce n'est pas mieux dans les autres sports. Nous avons une société qui se dégrade vitesse grand V.
Le week-end, les stades sont devenus les grands défouloirs. Ce qui est le plus affligeant c'est lorsque toutes ces incivilités sont le fait de "grands" dirigeants de nos clubs.

LIMOUXIN
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par LIMOUXIN » 12 oct. 2021, 08:14

Du pain des jeux.....Pas encore, mais...

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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par RENARD XIII » 12 oct. 2021, 08:42

Mon cher GERFAU tu me fais remonter des souvenirs, la seule différence je n'ai jamais céder devant les insultes et les critiques qui suivaient sur ce forum. Avec les mentalités actuelles et ses réseaux sociaux qui ne servent qu'à détruire en référence au film sur France 2 avec le film jugé sans justice. Bon courage à tous les arbitres pour cette nouvelle saison.
G.G.

GERFAU
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par GERFAU » 12 oct. 2021, 16:21

Salut Gérard. La saison commence bien! Rien à redire sur le match et les clubs en présence, seulement sur un spectateur qui à insulté l'arbitre tout au long du match et à tenu des propos racistes envers un joueur de Trentels. J'espère que l'arbitre reviendra sur sa décision sinon on est très mal!
Bonjour à Mme.

LIMOUXIN
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par LIMOUXIN » 12 oct. 2021, 20:10

Dans ce cas là, cause commune et plainte contre l ' énergumène....

pedra
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par pedra » 13 oct. 2021, 10:03

Bien sûr tout cela est désolant. J'ai décidé en tant qu'élu fédéral de m'impliquer fortement auprès de la Commission Centrale de l'Arbitrage. Pour voir s'il y a moyen de faire avancer un peu les choses, de faire changer les mentalités de tous. Des joueurs, des staffs (à mon avis il y a un progrès certain de ce côté là). Mais également des dirigeants, du public (là je suis plus pessimiste). Il faut recruter, c'est certain. Mais il faut se poser la question de savoir pourquoi des arbitres arrêtent, pourquoi d'autres ne reprennent pas. Le rapport de Gerfau sur un match de ce week end est édifiant ... mais ne surprend pas grand monde sur le forum. Ne me surprend pas non plus. Des actions peuvent et doivent être menées par la fédé. Quelques unes sont en cours ou vont démarrer, dont le recrutement d'arbitres de clubs, la relance des écoles d'arbitrage .... Pour ce qui est des sanctions, j'ai participé il y a quelques semaines à la révision annuelle des règlements disciplinaires et j'ai proposé un alourdissement des sanctions pour toutes fautes commises envers des arbitres. Cela a été validé. Après cela dépendra de la décision des commissions de discipline qui statuent à partir de rapports et en fonction de règlements qui proposent des "fourchettes" dans les sanctions

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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par ROUZAUD Patrick » 13 oct. 2021, 11:23

Mettre en valeur nos arbitres serait peut-être d'intégrer le dispositif créé par La Poste comme l'ont fait les autres fédérations des sports collectifs.
D autant plus qu un des soutiens de L. Lacoste est un haut dirigeant de cette entreprise.

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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par minicoach » 13 oct. 2021, 11:28

pedra a écrit :
13 oct. 2021, 10:03
Bien sûr tout cela est désolant. J'ai décidé en tant qu'élu fédéral de m'impliquer fortement auprès de la Commission Centrale de l'Arbitrage. Pour voir s'il y a moyen de faire avancer un peu les choses, de faire changer les mentalités de tous. Des joueurs, des staffs (à mon avis il y a un progrès certain de ce côté là). Mais également des dirigeants, du public (là je suis plus pessimiste). Il faut recruter, c'est certain. Mais il faut se poser la question de savoir pourquoi des arbitres arrêtent, pourquoi d'autres ne reprennent pas. Le rapport de Gerfau sur un match de ce week end est édifiant ... mais ne surprend pas grand monde sur le forum. Ne me surprend pas non plus. Des actions peuvent et doivent être menées par la fédé. Quelques unes sont en cours ou vont démarrer, dont le recrutement d'arbitres de clubs, la relance des écoles d'arbitrage .... Pour ce qui est des sanctions, j'ai participé il y a quelques semaines à la révision annuelle des règlements disciplinaires et j'ai proposé un alourdissement des sanctions pour toutes fautes commises envers des arbitres. Cela a été validé. Après cela dépendra de la décision des commissions de discipline qui statuent à partir de rapports et en fonction de règlements qui proposent des "fourchettes" dans les sanctions
Bonjour "Pedra".
Il y a quelques années, sur un échange que nous avions eu, j'avais évoqué la possibilité de créer une classe à Carcassonne de "Pôle Espoir Arbitres" en s'appuyant sur le fait que les cours, le terrain et la préparation physique est similaire au Sportif et que seule la partie spécifique peut dissocier les deux entités. Mais il y a aussi l'aspect financier qui rentre en ligne de compte. Notre Sport peut mourir par manque d'arbitres, et je pense que la majorité des Présidents de club Elite1 et 2 dans un premier temps, doivent prendre conscience que la réussite du "Corps Arbitral" est un facteur essentiel à la survie de notre Discipline. Il serait dès lors opportun de demander à ces clubs et ce suivant leur niveau, de participer soit humainement, soit financièrement à la réalisation de ce projet.
Un joueur Étranger avec un revenu sur 8 mois à hauteur de 2000€/mois + l'appartement+voiture+prime +billets d'avions = environ 40000€.
Combien faudrait -il que les clubs soient obligés de reverser à la Fédération, pour rémunérer comme il se doit un Arbitre dit de haut niveau et ainsi créer une émulation par le biais de possible rétrogradation suivant la performance réalisée,si la règle de de 3 joueurs Étrangers et 1 joueur "Chômeur de Haut Niveau était le maximum accepté dans le règlement Elite1.
Certains pourront dire que cela baisserait le niveau de jeu, moi je répondrai que c'est faire Injure à la formation et aux entraineurs diplômés qui prouvent par les résultats de nos équipes de France jeunes que nous rivalisons jusqu'à un certain âge avec les meilleurs.

abc
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par abc » 13 oct. 2021, 12:46

GERFAU a écrit :
12 oct. 2021, 16:21
Salut Gérard. La saison commence bien! Rien à redire sur le match et les clubs en présence, seulement sur un spectateur qui à insulté l'arbitre tout au long du match et à tenu des propos racistes envers un joueur de Trentels. J'espère que l'arbitre reviendra sur sa décision sinon on est très mal!
Bonjour à Mme.
Le club organisateur est chargé de la sécurité et donc du comportement des spectateurs. Comment un seul individu peut il avoir le comportement que tu décris sans l'intervention de Mr Sécurité? Il y aurait donc à redire sur le club organisateur. .......

GERFAU
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par GERFAU » 13 oct. 2021, 14:16

Tu as raison Guy. Mais du côté des bancs on ne s'est rendu compte de rien! C'est en revenant au vestiaire que j'ai été avisé par l'arbitre.
J'ai pourtant averti les responsables qu'ils devaient trouver plusieurs personnes pour le service d'ordre. Le responsable du service de sécurité seul ne peut pas accomplir sa mission! Il doit s'entourer de plusieurs personnes. Mais c'est comme pisser dans un violon! Déjà qu'il a fallu remplacer les deux juges de touches officiels absents par des bénévoles de La Réole, trouver d'autres bénévoles pour le service d'ordre était peut être trop demander ...
Aussi dés dimanche à Bègles (club qui ne pose jamais de problème), je vais demander deux personnes minimum pour le service d'ordre qui serviront aussi à la sécurité de l'arbitre. Si ça rechigne le match n'aura pas lieu ou ne commencera que lorsque j'estimerai que la sécurité du match est assurée! Surtout qu'il n'y aura certainement pas d'arbitre! Je le prends sur moi et on verra ce que dira la fédé. Par exemple si je fais Villeneuve, je demanderai quatre service d'ordre efficaces, Tonneins trois, Clairac deux, Le Mas deux, etc .

mobylette
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par mobylette » 13 oct. 2021, 14:55

Il faudrait peut être penser à la video surveillance pour prévenir les agressions

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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par pedra » 13 oct. 2021, 19:18

Cher minicoach . J'ai lancé il y a quelques années déjà le recrutement d'arbitres au sein du pôle de Carcassonne. J'avais eu 3 candidats la 1ère année . Ils étaient avant tout des joueurs. De toute façon on ne leur proposait que peu de séquences spécifiques à l'arbitrage. Ils faisaient les entraînements du pôle et étaient pris en charge le mercredi après midi , par Richard Frileux, au sein de l'école d'arbitrage du comité de l'Aude. C'est quelque chose qu'on va relancer la saison prochaine ... en l'améliorant
De toute façon, on va exploiter toutes les pistes pour relancer l'arbitrage. Les forumistes ont raison de dire que la 1ère étape est d'instaurer le respect dans les stades, sur et autour du terrain, dans les réseaux sociaux, la presse, la télé...
On va expliquer à tous les acteurs que notre avenir passe par là

oLiVe XIII
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par oLiVe XIII » 13 oct. 2021, 22:38

Passer un message à la sono juste avant le début de chaque match pour rappeler que tous les arbitres sont des parents, des enfants et que leur respect DOIT être une de nos valeurs.
Rappeler aussi ce qu'il en coute de s'attaquer a un arbitre.
Ca peut en calmer certains. Pas les plus cons, hélas....

LIMOUXIN
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par LIMOUXIN » 14 oct. 2021, 06:04

Les messages ne suffisent plus, règlements appliqués a la virgule près.

citrons
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par citrons » 14 oct. 2021, 08:56

Il faudrait au moins informer le public de se qu'encourt le club pour le non respect même verbal de l'arbitre,autant du public que des dirigeants.Une obligation d'information,sonore ,par document écrit distribué à l'entrée des stades devrait être adressée aux clubs.Et cela tout au long de la saison.Les messages devraient être écrits et diffusés auprès des clubs par la fédé.

LIMOUXIN
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par LIMOUXIN » 14 oct. 2021, 09:17

Une affiche bien explicite a l entrée du stade et c est tout.
Dépôt de plainte automatique.
Cela ne concerne que une minorité...
Le respect doit être inculqué des les tournois des écoles de rugby.

GERFAU
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Re: Et maintenant on fait quoi? ...

Message non lu par GERFAU » 14 oct. 2021, 20:09

Eh bien ça a l'air de bouger un peu. L'effet Pedra?
L'arbitre d'Aquitaine est revenu sur sa décision à la demande du Président de la CCA. Trois autres arbitres reprendraient en Aquitaine. En DN il semble y avoir plus d'arbitre et moins de JdT. Mais vu le programme décidé par Pedra et la CCA, on devrait retrouver un peu de sérénité. C'est parfait tout ça! Il ne reste plus aux clubs que de fournir assez de personnes pour le service d'ordre et d'éjecter les personnes indésirables qui insultent les officiels.
Surtout qu'en consultant le règlement disciplinaire et les Instructions financières ça va faire mal!

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