Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

(Tout le XIII français, ainsi que la LER).

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sebadoh
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par sebadoh » 25 août 2022, 21:07

en avant
que te répondre....si tu me prends un " 1 " seul exemple comme Wigan/sthelens à guichets fermés , je trouve ca normal pour 2 grands clubs hstoriques anglais, il n y a rien d'extraordinaire, non ? .....
La ,on parle d'un futur pour le championnat francais ...
et st-gaudens/lézignan, villeneuve/limoux, st-estève/avignon,.etccc..ca fait combien de public ?
un exemple :

TO Elite / SO Avignon.
Message par dragonet » 06 mars 2022, 15:07
Ça commence à priori plus tard qu'à 15h.
La cinquantaine de spectateurs présents attendra...(toulouse, 500.000 hab)

et des posts comme cela, il y en a pleins pour dire qui y avait pas grand monde ..

Narbonne et béziers, et compagnie, ils auront toujours du monde,..et contrairement au 13, le public du 15 n'a pas ou peu déserté les stades même en baissant de niveau...ces équipes dans les années 70/80 à leur grande époque, les stades étaient pleins..
Agen par exemple faisait déjà 6/7000 en moyenne et 10.000(capacité maxi) lors de grands matchs ( et 40 ans après,aujourd'hui,c'est le même nombre, plus même))...nous à villeneuve 13, on plafonnait à 1000 et moins en moyenne, et 1500/2000 lors de certains matchs...et c'est 100 aujourd'hui .......tu as la un exemple concret de la déliquescence du 13 dans le lot-et-garonne , 20 km entre Agen(grand club année 80) et Villeneuve/lot (club historique du 13)...40 ans après, leur public est toujours présent...

Même déjà à cette époque, l'écart au niveau public était déjà énorme...ET ces clubs que tu cites ne remonteront certainement plus en Top14 ou feront l'ascenceur.. .....pourquoi : "petites" villes, donc moyens financiers limités par rapport aux grandes métropoles du TOP 14...mais jouer en ProD2,c'est déjà un bon challenge sportif car cest un bon niveau et un cadre idéal pour jouer...

.On peut dire ce qu'on veut du 15, en attendant,eux ils ont avancées, et ils avancent encore.. en haussant encore le niveau de leur championnat (voir Nationale(ancien Féd 1 )comment cela se structure en mode pro, championnat réduit,structures adaptés,tout ce qui faut pour bien intégrer le niveau supérieur et ainsi éviter la montée ProD2 et redescente dans la foulée,.)....

Et A chaque fois c'est pareil sur ce forum, certains sont très concis dans leurs réponses , mais d'autres me sortent toujours un contre-exemple pour masquer la réalité globale .. ..moi.perso, qui connait un peu ce sport ,je sais pas pourquoi le 13 qui est un sport formidable d'après ce qu'on dit n'intéresse personne ( c'est ironique), jai fais le tour de ce qui pouvez lui permettre de se développer...ce sport ne se développe pas ...je sais pas alors..les gens ils sont cons sans doute de ne pas vouloir s'intéresser à ce sport, oui,ca doit-être ça .....
mais nous treizistes, on est les plus forts, .....
....et pour finir, ne pas reconnaitre que l'implantation dans les grandes villes est sacrément important pour le développement(médias,financiers,public, 15/20.000 personnes au stades, c'est ca aussi les Pro,c'est pas des stades pleins avec 1000/1500spectateurs)... désolé, j'arrive pas à comprendre....
ne pas oublier que c'est un nouveau public qu'il faut intéresser à ce sport, moi et vous tous, on le connais déjà , et ce n'est pas avec les 20/30 irréductibles sur ce forum qu'on va le faire évoluer ...
Modifié en dernier par sebadoh le 27 août 2022, 07:28, modifié 19 fois.

Quatorze
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par Quatorze » 25 août 2022, 22:11

patrice vincens a écrit :
25 août 2022, 10:31
Le problème, c'est que le XIII n'est nullement introduit dans le cercle fermé des décideurs (CAC 40, médias, politique et autres clans) et aura donc du mal à trouver un ou des sponsors nationaux pour parrainer un championnat pro.

Mais comment intéresser les médias nationaux, tous implantés à Paris, si on ne propose qu'un championnat de villages dont les noms ne disent rien aux jacobins qui dirigent les chaînes de TV ?
A la dernière élection pour la présidence de la fédé, il y avait un candidat, André Janzac, qui promettait de s'attaquer au problème du manque de représentation du XIII chez les décideurs de haut vol (patrons du CAC 40, grands médias, hommes politiques d'envergure nationale etc). Comme tout le monde sait, il a été battu, et le vainqueur n'a pas dû juger son idée bonne.

Alors comment intéresser les médias nationaux avec un championnat de villes ou villages inconnus à Paris ?
Comment ont fait les dirigeants quinzistes, malgré un championnat longtemps limité au Sud-Ouest ?
Par exemple, ils avaient 80 clubs en "élite", pour satisfaire le maximum de présidents de clubs, mais aussi pour ratisser large. Ca serait ridicule aujourd'hui. Alors, d'autres exemples ? Le Tournoi des 5 (ou 6) Nations ? Et quoi d'autre ?

bailo
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par bailo » 25 août 2022, 23:06

Le championnat de France est le cadet de nos soucis désormais. La priorité absolue, c'est bien sûr le niveau international pour revenir à des standards comme le volley ou le hand.

scapulaire
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par scapulaire » 25 août 2022, 23:08

Un championnat pro, c est bien évidemment ce qu"il faut faire. Mais avec quel modèle économique ?Sponsors de la future ligue pro, financement des clubs, diffuseur télé, format du championnat pro (8, 10, 12 équipes ?) Cahier des charges des stades...Un projet "pro" doit être réfléchi sinon la coupe du monde ne suffura pas en soi à lancer la dynamique...
Poser déjà ces bases et y réfléchir avec les dirigeants de clubs serait un premier pas...

GILBERT
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par GILBERT » 26 août 2022, 08:48

Quand on voit la bonne affluence hier soir a Toulouse, le public devrait adhérer à un championnat pro. Comme c est dit plus haut, il est nécessaire d'avoir de gros sponsors et TV derrière, mais là c'est pas gagné.

Cooper
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par Cooper » 26 août 2022, 10:13

scapulaire a écrit :
25 août 2022, 23:08
Un championnat pro, c est bien évidemment ce qu"il faut faire. Mais avec quel modèle économique ?Sponsors de la future ligue pro, financement des clubs, diffuseur télé, format du championnat pro (8, 10, 12 équipes ?) Cahier des charges des stades...Un projet "pro" doit être réfléchi sinon la coupe du monde ne suffura pas en soi à lancer la dynamique...
Poser déjà ces bases et y réfléchir avec les dirigeants de clubs serait un premier pas...
J’espère bien que la fédération y réfléchit et en est même un peu plus loin que les premiers pas

Ciboule
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par Ciboule » 26 août 2022, 10:21

Suite du match TO v Dragons d'hier soir, un Jeudi soir, match télévisé pas loin de 10000. On voit bien la nécessité d'une compétition professionnelle. Pour le moment c'est la SL, Est-ce qu'un jour on pourra voir une SL véritablement Européenne ou un championnat Fraco- Français entièrement pro ? Je rêve.

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par chaput jean » 26 août 2022, 10:51

pour répondre à ciboule c'est ce que j'ai noté,dans le sondage fait par IBM,s'agrandir à l'est,avec une compétition Européenne y compris avec les pays pratiquant notre rugby,voir Turquie,Serbie,Italie etc,etc.

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par moine.eric0605 » 26 août 2022, 17:15

chaput jean a écrit :
26 août 2022, 10:51
pour répondre à ciboule c'est ce que j'ai noté,dans le sondage fait par IBM,s'agrandir à l'est,avec une compétition Européenne y compris avec les pays pratiquant notre rugby,voir Turquie,Serbie,Italie etc,etc.
Non, Jean Chaput c'est IMG qui fait ce sondage pas IBM :!: .....





XIII Amicalement .

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par chaput jean » 26 août 2022, 18:39

autant pour moi,revenez pour les crosses.

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par LIMOUXIN » 27 août 2022, 06:33

A ce jour la ler peut ' tendre' vers le professionnalisme, mais pour moi le principal est un développement global, nous ne sommes pas assez de licenciés, l effet dragons n apas eu lieu ou pas suffisamment, et puis en France , malheureusement nous sommes un sous produit du ballon ovale limite principalement a ne région l occitanie.
Je pense que une SL européenne pourrait nous ouvrir de nouveaux horizons.....je ne crois , sauf miracle a Lyon montpel Marseille Paris Bordeaux... Et je me fait même du soucis pour Toulouse qui pour moi devait et doit j espère devenir l épicentre de notre mouvement. Les dragons c est bien, mais leur situation géographique aurait dû se développer vers l Espagne....
Compliquée notre situation
Et si là dessus on rajoute quelques ego...

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par super rabbitt » 30 août 2022, 08:10

Selon League Express un accord TV en France serait envisageable ....
100% LEAGUE 0% union .

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par bailo » 30 août 2022, 08:33

Enfin...

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par LIMOUXIN » 30 août 2022, 08:55

super rabbitt a écrit :
30 août 2022, 08:10
Selon League Express un accord TV en France serait envisageable ....
100% LEAGUE 0% union .
Quand même assez évasif, même si cela vaut mieux que rien.
Hier, Bein inseil commentateur était il sur site où en studio à Paris
Bein me semble t il réduit les moyens.....combien de caméras...fini les interviews de fin de matcht ,ou a la i temps....mais bon ,bien mieux que rien....

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par moine.eric0605 » 30 août 2022, 11:15

super rabbitt a écrit :
30 août 2022, 08:10
Selon League Express un accord TV en France serait envisageable ....
100% LEAGUE 0% union .
Oui, mais sur une chaîne gratuite ou payante cet accord TV en France :?: ....






XIII Amicalement . :-P :-P

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par super rabbitt » 30 août 2022, 11:33

Oui, mais sur une chaîne gratuite ou payante cet accord TV en France :?: ....

J'en sais pas plus , vu sur " total rugby league " .
100% LEAGUE 0% union .

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par bailo » 30 août 2022, 12:37

Hopes raise for French TV deal despite Toulouse Olympique relegation
https://www.totalrl.com/hopes-raise-for ... elegation/

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par jeannot13 » 30 août 2022, 19:18

bailo a écrit :
30 août 2022, 12:37
Hopes raise for French TV deal despite Toulouse Olympique relegation
https://www.totalrl.com/hopes-raise-for ... elegation/
Avec sondage sur le nombre de clubs en SL souhaités (plus de 60% pour l’instant)

UTILITY PARLEUR
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par UTILITY PARLEUR » 31 août 2022, 12:18

Le XIII en France est très médiatisé, au vu du nombre de pratiquant. Par semaine du jeudi au dimanche vous avez accès à 4 à 6 matches, et pourtant un match TO/Dragons ne fait que 9168 spectateurs, tous quasiment plus ou moins treizistes déjà.
Nous n'arrivons à élargir notre audience et notre visibilité
Il nous faut trouver comment amorcer un engouement pour ce sport chez les béotiens

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par Néo13 » 31 août 2022, 12:25

UTILITY PARLEUR a écrit :
31 août 2022, 12:18
Le XIII en France est très médiatisé, au vu du nombre de pratiquant. Par semaine du jeudi au dimanche vous avez accès à 4 à 6 matches, et pourtant un match TO/Dragons ne fait que 9168 spectateurs, tous quasiment plus ou moins treizistes déjà.
Nous n'arrivons à élargir notre audience et notre visibilité
Il nous faut trouver comment amorcer un engouement pour ce sport chez les béotiens
Cela passera par des retransmissions de grands matchs en prime time sur des chaînes grand public (TF1 France 2 M6)
Pourquoi pas à l'occasion de la Coupe du Monde 2025?

bailo
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par bailo » 31 août 2022, 15:27

Cela passera surtout par un meilleur niveau de l'équipe de France dans une compétition très compétitive avec des nations qui sortent de l'imaginaire rugbystique.

Il serait utile de renommer le topic utopie totale

trentels 13
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par trentels 13 » 02 sept. 2022, 13:48

Effectivement parler de pro quand il s'agit de sauvegarder déjà le peu qui reste , une nouvelle fois on va encore essayer de poser la dernière pierre avant les fondations

LIMOUXIN
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par LIMOUXIN » 05 sept. 2022, 08:13

sebadoh a écrit :
25 août 2022, 21:07
en avant
que te répondre....si tu me prends un " 1 " seul exemple comme Wigan/sthelens à guichets fermés , je trouve ca normal pour 2 grands clubs hstoriques anglais, il n y a rien d'extraordinaire, non ? .....
La ,on parle d'un futur pour le championnat francais ...
et st-gaudens/lézignan, villeneuve/limoux, st-estève/avignon,.etccc..ca fait combien de public ?
un exemple :

TO Elite / SO Avignon.
Message par dragonet » 06 mars 2022, 15:07
Ça commence à priori plus tard qu'à 15h.
La cinquantaine de spectateurs présents attendra...(toulouse, 500.000 hab)

et des posts comme cela, il y en a pleins pour dire qui y avait pas grand monde ..

Narbonne et béziers, et compagnie, ils auront toujours du monde,..et contrairement au 13, le public du 15 n'a pas ou peu déserté les stades même en baissant de niveau...ces équipes dans les années 70/80 à leur grande époque, les stades étaient pleins..
Agen par exemple faisait déjà 6/7000 en moyenne et 10.000(capacité maxi) lors de grands matchs ( et 40 ans après,aujourd'hui,c'est le même nombre, plus même))...nous à villeneuve 13, on plafonnait à 1000 et moins en moyenne, et 1500/2000 lors de certains matchs...et c'est 100 aujourd'hui .......tu as la un exemple concret de la déliquescence du 13 dans le lot-et-garonne , 20 km entre Agen(grand club année 80) et Villeneuve/lot (club historique du 13)...40 ans après, leur public est toujours présent...

Même déjà à cette époque, l'écart au niveau public était déjà énorme...ET ces clubs que tu cites ne remonteront certainement plus en Top14 ou feront l'ascenceur.. .....pourquoi : "petites" villes, donc moyens financiers limités par rapport aux grandes métropoles du TOP 14...mais jouer en ProD2,c'est déjà un bon challenge sportif car cest un bon niveau et un cadre idéal pour jouer...

.On peut dire ce qu'on veut du 15, en attendant,eux ils ont avancées, et ils avancent encore.. en haussant encore le niveau de leur championnat (voir Nationale(ancien Féd 1 )comment cela se structure en mode pro, championnat réduit,structures adaptés,tout ce qui faut pour bien intégrer le niveau supérieur et ainsi éviter la montée ProD2 et redescente dans la foulée,.)....

Et A chaque fois c'est pareil sur ce forum, certains sont très concis dans leurs réponses , mais d'autres me sortent toujours un contre-exemple pour masquer la réalité globale .. ..moi.perso, qui connait un peu ce sport ,je sais pas pourquoi le 13 qui est un sport formidable d'après ce qu'on dit n'intéresse personne ( c'est ironique), jai fais le tour de ce qui pouvez lui permettre de se développer...ce sport ne se développe pas ...je sais pas alors..les gens ils sont cons sans doute de ne pas vouloir s'intéresser à ce sport, oui,ca doit-être ça .....
mais nous treizistes, on est les plus forts, .....
....et pour finir, ne pas reconnaitre que l'implantation dans les grandes villes est sacrément important pour le développement(médias,financiers,public, 15/20.000 personnes au stades, c'est ca aussi les Pro,c'est pas des stades pleins avec 1000/1500spectateurs)... désolé, j'arrive pas à comprendre....
ne pas oublier que c'est un nouveau public qu'il faut intéresser à ce sport, moi et vous tous, on le connais déjà , et ce n'est pas avec les 20/30 irréductibles sur ce forum qu'on va le faire évoluer ...
Vu sur 'a ddm 4162 spectateurs. Domec.........

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par mike11 » 05 sept. 2022, 10:14

Dans l'analyse que l'on ressasse sans cesse dans le landerneau treiziste il y a toujours une comparaison tantôt avec le XV ou avec le XIII en Angleterre et ailleurs, tantôt avec le lointain passé glorieux.
Mais la discipline manque tout d'abord d'un véritable état des lieux précis et documenté : comment définir une politique, des axes de travail, des orientations sans connaitre nos faiblesses, nos atouts, notre maillage etc ?
Aucune entreprise maintenant ne se lance sans une étude de marché, un schéma territorial etc.
A XIII on se contente de constats empiriques et d'une navigation au doigt mouillé qui se concrétisent par des décisions souvent changeantes.
Une organisation déficiente qui est lassante pour les bénévoles, incompréhensibles pour les médias et malheureusement qui ne fait pas avancer la discipline.
J'avais bon espoir avec un nouveau président venant du monde des affaires mais force est de constater qu'il n'y a pas de changement de méthodes.

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par passionné13 » 05 sept. 2022, 10:23

mike11 a écrit :
05 sept. 2022, 10:14
Dans l'analyse que l'on ressasse sans cesse dans le landerneau treiziste il y a toujours une comparaison tantôt avec le XV ou avec le XIII en Angleterre et ailleurs, tantôt avec le lointain passé glorieux.
Mais la discipline manque tout d'abord d'un véritable état des lieux précis et documenté : comment définir une politique, des axes de travail, des orientations sans connaitre nos faiblesses, nos atouts, notre maillage etc ?
Aucune entreprise maintenant ne se lance sans une étude de marché, un schéma territorial etc.
A XIII on se contente de constats empiriques et d'une navigation au doigt mouillé qui se concrétisent par des décisions souvent changeantes.
Une organisation déficiente qui est lassante pour les bénévoles, incompréhensibles pour les médias et malheureusement qui ne fait pas avancer la discipline.
J'avais bon espoir avec un nouveau président venant du monde des affaires mais force est de constater qu'il n'y a pas de changement de méthodes.
Non car il faudrait dire la vérité et personne ne veut l’entendre.

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par Néo13 » 05 sept. 2022, 10:38

Il y a un sujet que l'on n'aborde jamais lorsque l'on parle du développement du XIII en France.
Le passage d'équipes de XV à XIII.
Je sais c'est utopique les clubs de XV existent souvent depuis un siècle et leurs supporters auraient du mal à suivre.
Et l'argent est du côté du XV. De plus cela ranimerait la guerre XV contre XIII.
Et pourtant cela pourrait ouvrir des perspectives à des clubs de XV englués à vie dans leur championnat de Nationale ou de Fédérale...

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par jacques81 » 05 sept. 2022, 10:45

Vous avez raison il nous faut un axe de travail précis et ordonné , qui ne va pas faire plaisir à tout le monde . Et d'abord un constat : que représentons nous dans nos régions (ne parlons même pas du niveau national ) ?
Les temps anciens de notre puissance terminés ! la guéguerre avec le XV à oublier nous ne faisons plus du tout le poids ! notre couverture télé ? correcte vu le nombre de pratiquants .Il faudrait s'habituer à dire et à entendre les vérités si nous voulons avancer .
Nos atouts : un sport facile à suivre , avec des règles assez simples .
L'avenir ? vers ou tendre ? travailler à développer des écoles , mettre le paquet sur cadets , juniors quitte à payer un étranger de moins ?
Rester avec une élite semi pro ?
Envoyer d'autres clubs vers le championnat Anglais et le haut niveau ?
Tenter de créer quelques clubs pros pour rester en France ? Dragons et TO (voire bientôt d'autres) seront 'ils d'accord ?

super rabbitt
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par super rabbitt » 05 sept. 2022, 11:47

Et surtout des sponsors , sans ça rien de possible . 100% LEAGUE 0% union .

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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par meningasudouest » 05 sept. 2022, 11:55

Néo13 a écrit :
05 sept. 2022, 10:38
Il y a un sujet que l'on n'aborde jamais lorsque l'on parle du développement du XIII en France.
Le passage d'équipes de XV à XIII.
Je sais c'est utopique les clubs de XV existent souvent depuis un siècle et leurs supporters auraient du mal à suivre.
Et l'argent est du côté du XV. De plus cela ranimerait la guerre XV contre XIII.
Et pourtant cela pourrait ouvrir des perspectives à des clubs de XV englués à vie dans leur championnat de Nationale ou de Fédérale...
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Re: Une Ligue professionnelle française doit être l'héritage de la Coupe du monde 2025

Message non lu par LIMOUXIN » 05 sept. 2022, 14:55

meningasudouest a écrit :
05 sept. 2022, 11:55
Néo13 a écrit :
05 sept. 2022, 10:38
Il y a un sujet que l'on n'aborde jamais lorsque l'on parle du développement du XIII en France.
Le passage d'équipes de XV à XIII.
Je sais c'est utopique les clubs de XV existent souvent depuis un siècle et leurs supporters auraient du mal à suivre.
Et l'argent est du côté du XV. De plus cela ranimerait la guerre XV contre XIII.
Et pourtant cela pourrait ouvrir des perspectives à des clubs de XV englués à vie dans leur championnat de Nationale ou de Fédérale...
plusun
Oui ou même englués les sonnantes et trébuchantes coulent à flot......

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