Rugby à XIII et télévision.

[dragonet]

Le député de l'Aude, M.Barthès, à reçu une réponse de la présidente de France télévisions sur la diffusion du rugby à XIII :
https://www.lindependant.fr/2023/10/11/ ... 511597.php

Les choses sont claires.
Mais comment ne plus être un sport régional sans être diffusé ?
D'ailleurs, où en est-on des diffusions du championnat sur Via Occitanie ?

[ROUZAUD Patrick]

Qui veut tuer son chien l'accuse de la rage.
Comme tu l'écris Dragonnet, comment progresser si tu n est pas diffusé surtout quand il s agit d un média d'état.

[Kayo Kay]

claires et éclairantes pour bcp...enfin espérons
se servir des nouveaux moyens de diffusion...mais en propre
pas n'importe quoi comme actuellement

diffs Via...la faut demander a la LER...la quoi ?

[abc]

Je suis désolé, quand j'étais enfant l'équipe de France de FOOT prenait au moins 5 perles à chaque match et les rencontres étaient diffusées sur la seule chaine française du moment.
A cette époque on arrivait à voir sur cette même chaine, le dimanche après-midi, le XIII Français commenté par un certain Michel Drucker. Certes, c'était pour les rencontres les plus importantes et l'on ne voyait bien souvent que la 2ème mi-temps entrecoupée du tiercé.
Mais ça, c'était avant......

[jpm32]

Et ils voudraient que le XIII paye (un peu comme bein avec la sl) mais ils nous prennent vraiment pour des cons ,en plus pour ne passer que sur fr3 Occitanie!

[ROUZAUD Patrick]

Vu le temps consacré au rugby à XIII dans les émissions sportives de France Télévision (même pas une minute sur une année) il est certain que nous ne pouvons pas avoir de l audience, mais au fait sur quelle chaîne elle été calculée ?

[mike11]

Le problème n'est pas tant la diffusion de match qui pourrait se comprendre mais plutôt l'absence complète dans les médias audiovisuels.
Dans un monde plus juste on pourrait penser qu'un match international de l'équipe de France ou une demi-finale de Superleague avec 12000 spectateurs puisse avoir droit à un petit reportage dans l'émission (Presque) tout le sport. Les résultats hebdomadaires des dragons ou du TO (au minimum) pourraient être dans Stade 2. Les chaînes régionales pourraient faire au moins lors des derbys d'Elite1 des reportages ou mentionner les résultats.
Ce serait une couverture minimale sans que cela impact budgétairement les finances du groupe France TV.
Le XIII est victime d'un véritable apartheid rugbystique, la formule à un sens puisqu'il s'agit véritablement d'une ségrégation médiatique preque imposée par des journalistes et proches d'une discipline "rivale".

[avan2pass]

Le problème n'est pas tant la diffusion de match qui pourrait se comprendre mais plutôt l'absence complète dans les médias audiovisuels.
Dans un monde plus juste on pourrait penser qu'un match international de l'équipe de France ou une demi-finale de Superleague avec 12000 spectateurs puisse avoir droit à un petit reportage dans l'émission (Presque) tout le sport. Les résultats hebdomadaires des dragons ou du TO (au minimum) pourraient être dans Stade 2. Les chaînes régionales pourraient faire au moins lors des derbys d'Elite1 des reportages ou mentionner les résultats.
Ce serait une couverture minimale sans que cela impact budgétairement les finances du groupe France TV.
Le XIII est victime d'un véritable apartheid rugbystique, la formule à un sens puisqu'il s'agit véritablement d'une ségrégation médiatique preque imposée par des journalistes et proches d'une discipline "rivale".

plusun
Lorsqu'il y a un championnat de France en place, on ne peut parler de sport regional, même si les meilleures equipes se trouvent dans un périmètre proche.
Cet argument ne tient pas. Un bon prétexte pour se dedoiner. Car comme tu le dis, aucune image dans des émissions qui se veulent multi-sports.
Je pense qu'il existe d'autres verrous.

[Pau13]

À la TNT il n y a pas de place pour le basket 650 000 licenciés. Hand 350000 et volley 200000 alors le 13 avec ses 10000 . Ne rêvons pas, la seule solution c est de rentrer dans les écoles , encore faut il en avoir les moyens politiques, financiers(équipement tels que casques, boucliers, ballons, maillots) et surtout humains avec des formateurs competants et des cierges à Lourdes.

[Blondel]

Le problème n'est pas tant la diffusion de match qui pourrait se comprendre mais plutôt l'absence complète dans les médias audiovisuels.
Dans un monde plus juste on pourrait penser qu'un match international de l'équipe de France ou une demi-finale de Superleague avec 12000 spectateurs puisse avoir droit à un petit reportage dans l'émission (Presque) tout le sport. Les résultats hebdomadaires des dragons ou du TO (au minimum) pourraient être dans Stade 2. Les chaînes régionales pourraient faire au moins lors des derbys d'Elite1 des reportages ou mentionner les résultats.
Ce serait une couverture minimale sans que cela impact budgétairement les finances du groupe France TV.
Le XIII est victime d'un véritable apartheid rugbystique, la formule à un sens puisqu'il s'agit véritablement d'une ségrégation médiatique preque imposée par des journalistes et proches d'une discipline "rivale".

Le Rugby à XIII à la TV publique.

C'est un peu l'histoire de la poule et de l’œuf (qui fait quoi?).

Quelques remarques (et des répétitions).

La TV publique (programmes diffusés et informations) n'a pas pour seule vocation le sport.

Et quelque soit le programme sportif diffusé, il y a le plus souvent plus de téléspectateurs (en audience cumulée) sur les autres "chaînes".

Concernant les émissions sportives (qui font quelle audience?):

donner les résultats, montrer quelques images... soit.

Mais rappelons que par exemple:

le Hockey (sur gazon) 22 000 licenciés;
le football US 19 000 licenciés;
Le soft/bal 13 000 licenciés;

ont plus de licenciés que le Rugby à XIII et sont (me semble-t-il) aussi "mal traités".

Et on pourrait allonger la liste des sports "oubliés" dans ces émissions...

Alors: manque de temps d'antenne de ces émissions? Audience à prendre en compte pour ces émissions? Volonté manifeste (pour ne pas nuire à "d'autres")?

Concernant les événements d'un sport: finales etc...

le basket 500 000 licenciés et pourtant, pas de chaîne publique pour sa "finale":
https://www.basketeurope.com/livenews-f ... e-lequipe/
le Hand-ball (300 000 licenciés)? et pourtant...

Là aussi la liste peut être allongée...

Le mot apartheid ne devrait pas être utilisé pour autre chose que ce qu'il désigne: une politique menée en Afrique du Sud et heureusement disparue depuis quelques décennies.

La situation du Rugby à XIII (sa notoriété) explique plus sûrement son (non)traitement médiatique, plutôt qu'un éventuel complot (c'est à dire une volonté manifeste de nuire).

A moins de penser que la notoriété et le succès médiatique du Rugby à XV obligerait la TV publique à "parler/montrer" du Rugby à XIII.

Mais alors quid des autres sports (Basket, Hand, Volley...) bien plus "populaires": c'est à dire pratiqués (le nombre de leurs licenciés)?
Pas (beaucoup plus) de TV publique pour eux: un complot aussi? ou un "audimat" insuffisant?

[GILBERT]

Depuis la suppression de la redevance audio TV, c'est le budget annuel de l'état qui finance, donc nos impôts. Le service public, n'en a que faire du treize, ainsi que d'autres "dits" petits sports"!
Ils diffusent du tennis, du cyclisme (Tour de France), "je n'ai rien contre ces sports", mais çà fait combien de temps qu'un Français n'a pas gagné Roland Garros! çà fait combien de temps qu'un Français n'a pas gagné le Tour de France! Si ma mémoire ne me fait pas défaut, celà remonte dans le milieu des années 80! Ils s'en foutent mais ils continuent a passer ces sports.
Stade 2, çà fait belle lurette que je ne les regarde plus. Ils sont pro XV.
Bein Sport, malgre son retrait pour la SL, diffuse la NRL. Viaoccitanie , vont ils continuer a passer la LER 1?
Pas simple!

[mike11]

Encore une fois je ne parle pas de diffusion de match mais juste de la mise en lumière d'une discipline par rapport à des évènements en particulier dans des magazines ou reportages.
Quand une équipe nationale d'un sport "mineur" est dans la lumière ou qu'une manifestation sportive regroupe 12 000 spectateurs, Tout le Sport fait au moins un petit reportage.
Que Stade 2 donne les résultats des dragons quand ils marchent ou que France3 occitanie fasse un sujet sur un derby ou un match de phase finale d'Elite c'est normal. D'ailleurs pour le dernier point cela se faisait encore il y a quelques années.
Il n'y pas un complot mais un lobbying du XV, la plupart des journaliste rugby sont quinzistes et font des ménages.
L'apartheid rugbystique c'est un terme qui colle parfaitement à la situation actuelle : c'est la ségrégation d'un rugby par rapport à un autre.

[avan2pass]

Blondel mélange encore tout car il ne s'appuie que sur des chiffres glanés sur Wikipédia.

On parle d'un traitement "normal" dans les magazines de sports. Pas d'une succession de chiffres pour démontrer encore une fois qu'on représente peu en France, ce que l'on savait déjà avant que tu arrives.

Tout le sport, Stade 2 et autres de même acabit ont tout le loisir de faire des reportages des sports qu'ils souhaitent. Et ces deux 1/2 de clubs français auraient mérités un reportage. Au même titre que les autres sports plus "populaires" que tu cites ou de sports encore plus marginaux divers et variés.
Il s'agit juste d'un constat. Gardes donc tes sarcasmes pour toi.

Quant à venir ici nous ressortir un couplet sur la notoriété du xv, c'est déplacé (mais tu ne peux t'en empêcher à chacune de tes interventions).
Car tu oublies que le xv était aussi régional avant que la TV s'en empare et y mette la lumière dessus... C'est la TV qui l'a popularisé. Il n'était pas plus brillant que nous.
Et je pense que si la TV faisait pareil pour nous cela produirait le même resultat.
Mais voilà, non seulement pas de volonté mais une ignorance totale. Mais je suis content que tu trouves ça normal... . et peut-être même te ravit. Allez, avoue !

[Blondel]

Encore une fois je ne parle pas de diffusion de match mais juste de la mise en lumière d'une discipline par rapport à des évènements en particulier dans des magazines ou reportages.
Quand une équipe nationale d'un sport "mineur" est dans la lumière ou qu'une manifestation sportive regroupe 12 000 spectateurs, Tout le Sport fait au moins un petit reportage.
Que Stade 2 donne les résultats des dragons quand ils marchent ou que France3 occitanie fasse un sujet sur un derby ou un match de phase finale d'Elite c'est normal. D'ailleurs pour le dernier point cela se faisait encore il y a quelques années.
Il n'y pas un complot mais un lobbying du XV, la plupart des journaliste rugby sont quinzistes et font des ménages.
L'apartheid rugbystique c'est un terme qui colle parfaitement à la situation actuelle : c'est la ségrégation d'un rugby par rapport à un autre.

Nous parlons des chaînes publiques.

La question de son financement: redevance et impôt (budget de l'état), c'est la même chose.

Mais le financement se fait aussi par la publicité (marginal mais indispensable): donc l'audimat doit être pris en compte par ceux qui décident (audience forte = publicité plus chère etc...).

C'est un vaste sujet que la contradiction entre le service public et la "rentabilité"...

Le nombre d'événements sportifs diffusés _ dit autrement de programmes achetés (au même titre que les films etc...)_ est très réduits.

Et ils le sont du fait de leur notoriété: les spectateurs qu'ils attirent.

D'aucuns diront qu'ainsi nos impôts sont relativement bien utilisés: "on" achète _ et donc finance _ des produits (Tour de France etc...) que les gens attendent (et qu'ils regardent ensuite).

Le droit à l'information permet au service public de disposer gratuitement de "temps d'image" sur les évènements indépendamment des droits exclusifs des TV privés.

C'est ce qui "nourrit" les émissions sportives que tu évoques.
Et ces émissions doivent aussi prendre en compte l'audimat: l'attractivité des sujets qu'elles proposent.
Toujours la contradiction entre Service Public et "rentabilité".

Et pour le coup, je ne sais pas si le droit à l'information s'applique systématiquement aux compétitions étrangères: SuperLeague et Championship.

Tout cela n'explique peut-être pas l'absence de Rugby à XIII (sur les finales à venir) dans les médias... mais il faut en tenir compte.

Ensuite que des commentateurs soient passionnés par leur sport, semble assez naturel, non?

Enfin, je ne suis pas sûr que les "journalistes" aient le pouvoir de décision que tu leur prêtes sur les "programmes".

Pour ce qui est des "ménages", c'est un vrai problème en effet et pas que pour le Rugby.
Et cela pose bien un problème de "déontologie" journalistique.

Pour l’apartheid, je maintiens que les mots ont un sens et celui là une histoire.
L’apartheid dans le Rugby à XV (le Rugby à XIII était interdit): c'était en Afrique du Sud.
Et ce n'était pas à la télévision que cela se passait.

Mais ces remarques, n'apportent rien à la question: Rugby à XIII et médias publics.

[antoni]

Lorsqu'il y a un championnat de France en place, on ne peut parler de sport regional, même si les meilleures equipes se trouvent dans un périmètre proche.
Cet argument ne tient pas. Un bon prétexte pour se dedoiner.

C'est ton argument qui ne tient pas , il est sans valeur .
les Championnat de France des clubs sportifs sont la participation des clubs au dit championnat .Peu importe le nombre de clubs , leur zones , leur audience

ET les sports regionaux tels le XIII , le tambourin , le moto ball .....ont droit a cette appelation Championnat de France

Refuser de voir que le Xiii soit un sport regional au motif qu'il a un Chpt de france , est ridicule et comique , en fait c'est du Avant2pass pur jus !! la passion le rendant aveugle

[avan2pass]

...... .. .... .. ........... ....

[avan2pass]

Voilà un autre exemple de sport regional.

IMG_20231012_161951.jpg

EcorIpfXoAElJ2n.png

[antoni]

https://rugbyamateur.fr/ligues-regional ... de-france/
Le Rugby sport regional avec certain on se marre bien :mdr23:
Rien que dans les hauts de France il y a plus de clubs que de XIII dans toute la France
Faites defiler la carte apparait

[avan2pass]

Et voilà.
Je ne te reponds généralement plus (même si tu continues à m'invectiver et m'insulter inutilement) mais là c'était trop tentant.
Du haut de ta grande culture et intelligence autoproclamée, tu es tombé dans le panneau.
Tu es prévisible

Tu affubles le XIII de sport regional compte tenu des clubs d'Elite.
J'ai fait de même pour le top14.... Et tu reponds autres villes où on joue à xv.
Donc, tu n'ignores pas qu'on joue à XIII à Bordeaux, Nantes, Paris, Lyon, Montpellier et depuis peu à Toulon et Nice pour les plus grandes villes. Les ignorer c'est les dénigrer.
Oui, ces villes ne sont pas en Elite tout comme les tiennes pas en top14.
Ce qui fait donc que le XIII comme le xv sont des sports qui se jouent dans toute la France avec les meilleures en ce moment dans le sud.
Toujours sport regional tu crois ?

[Blondel]

Voilà un autre exemple de sport regional.

IMG_20231012_161951.jpgEcorIpfXoAElJ2n.png

Je ne te lis plus mais tes cartes sont superbes et attirent l’œil.

Alors, je me permets de participer à ton échange sur la "régionalisation" de certains sports.

Pour aller dans ton sens (je crois): l'ovale un sport à fort accent méridional.

Quelques chiffres (source ministère, chiffres de 2022) sur notre Rugby.

70 départements sur 95 ont entre 0 et 12 licenciés.

2 départements sur 95 ont entre 13 et 15 licenciés (une petite équipe quoi).

A l'autre bout:

3 départements sur 95 ont plus de 1000 licenciés.

Ils représentent 45% des licenciés.

Et si on ajoute les 3 autres départements ayant entre 700 et 900 licenciés.

6 départements représentent 65% des licenciés.

Cela confirme (ce que l'on savait) que le ballon ovale, le Ruuuuby, a bien des terres et des cœurs à conquérir.

PS: ces chiffres ne prennent pas en compte la "situation" actuelle de la Région Ile de France (évoquée dans une autre rubrique de ce forum).

[antoni]

Et voilà.
Je ne te reponds généralement plus (même si tu continues à m'invectiver et m'insulter inutilement) mais là c'était trop tentant.
Du haut de ta grande culture et intelligence autoproclamée, tu es tombé dans le panneau.
Tu es prévisible

Tu affubles le XIII de sport regional compte tenu des clubs d'Elite.
J'ai fait de même pour le top14.... Et tu reponds autres villes où on joue à xv.
Donc, tu n'ignores pas qu'on joue à XIII à Bordeaux, Nantes, Paris, Lyon, Montpellier et depuis peu à Toulon et Nice pour les plus grandes villes. Les ignorer c'est les dénigrer.
Oui, ces villes ne sont pas en Elite tout comme les tiennes pas en top14.
Ce qui fait donc que le XIII comme le xv sont des sports qui se jouent dans toute la France avec les meilleures en ce moment dans le sud.
Toujours sport regional tu crois ?

sors ta tête du seau , tu verras on voit beacoup mieux !!!! :mdr23: et en plus tu es en apnée , l'oxygene n arrive plus a ton cerveau , donc normal tu ne piges rien a rien

[avan2pass]

Blondel, tu mélanges encore tout.
Sort un peu de tes chiffres.

Un sport regional est par définition un sport qui se joue dans une seule region. Un sport national se pratique dans toute la France. On n'est pas sur un niveau comptable de licenciés (merci de rappeler qu'il y en a davantage à xv.. Quelle surprise !) mais de répartition sur le territoire.
Forcé de constater que tout niveaux confondus on joue à XIII dans d'autres villes que l'occitanie (même si certains oublient Avignon en Elite).
Par définition donc, le XIII n'est pas un sport regional.

[avan2pass]

sors ta tête du seau , tu verras on voit beacoup mieux !!!! :mdr23:

Quelle répartie ! enaccord9

Encore une fois ta haine t'étouffe.....

Continues de m'insulter... Tu n'en sors pas grandi.
L'insulte est l'apanage des faibles.

Je ne m'abaisserais plus à ton niveau dorénavant et ne te repondrais plus. Tu as vraiment un souci.

[antoni]

Blondel, tu mélanges encore tout.
Sort un peu de tes chiffres.

Un sport regional est par définition un sport qui se joue dans une seule region. Un sport national se pratique dans toute la France. On n'est pas sur un niveau comptable de licenciés (merci de rappeler qu'il y en a davantage à xv.. Quelle surprise !) mais de répartition sur le territoire.
Forcé de constater que tout niveaux confondus on joue à XIII dans d'autres villes que l'occitanie (même si certains oublient Avignon en Elite).
Par définition donc, le XIII n'est pas un sport regional.

Et il persiste le XIII n est pas un sport regional !
Mais tu as raison , faut pas contredire un ´taliban , un taliban a ses propres criteres et sa propre definition des mots , la realité le taliban il s'en tape ,il a ses criteres que la raison ignore , le Rugby a 13 n est pas un sport regional , mais NATIONAL !!

[Blondel]

Blondel, tu mélanges encore tout.
Sort un peu de tes chiffres (1).

Un sport regional est par définition un sport qui se joue dans une seule region (3) . Un sport national se pratique dans toute la France. On n'est pas sur un niveau comptable de licenciés (merci de rappeler qu'il y en a davantage à xv.. Quelle surprise !) (2) mais de répartition sur le territoire (4).
Forcé de constater que tout niveaux confondus on joue à XIII dans d'autres villes que l'occitanie (même si certains oublient Avignon en Elite).
Par définition donc, le XIII n'est pas un sport regional.

(1) Les chiffres c'est pas bien (trop compliqué?); c'est mieux les dessins (les cartes)?

(2) Où ai-je fais cela dans mon message?

(3) Quel sot (seau?), j'avais pas compris: UNE seule région...

(4) C'est ce que j'ai essayé de faire (modestement: avec mes moyens et mon niveau scolaire...): par région, puis par département (trop dur par ville ou par agglomération pour moi...).

Bon promis, je ne t'importune plus (tu as tellement de travail: d'explications à donner, de vérités vraies à rappeler).

[avan2pass]

Encore un qui se croit supérieur et qui dénigre. Bel état d'esprit.

Que tu le veuilles ou pas, Blondel, le XIII même modestement se joue sur tout le territoire. Ce n'est pas une histoire de chiffre mais de répartition.
C'est la différence entre le terme regional et national.
Certes l'Elite à XIII est sur 3 régions. Mais ne pas tenir compte des autres villes c'est les négliger, voire les insulter.
La carte que j'ai affichée montre aussi que l'elite du xv est cantonnée dans le sud (même si ça te fais mal au cul). Et pourtant on joue à xv aussi sur tout le territoire. Sport regional ou national ?

Tout ça pour dire (et pour en revenir au post avant que l'autre vienne le pourrir), que l'argument de la patronne de France2 n'est pas valable. C'est certainement dû à sa méconnaissance du XIII.

[antoni]

Encore un qui se croit supérieur et qui dénigre. Bel état d'esprit.

Que tu le veuilles ou pas, Blondel, le XIII même modestement se joue sur tout le territoire. Ce n'est pas une histoire de chiffre mais de répartition.
C'est la différence entre le terme regional et national.
Certes l'Elite à XIII est sur 3 régions. Mais ne pas tenir compte des autres villes c'est les négliger, voire les insulter.
La carte que j'ai affichée montre aussi que l'elite du xv est cantonnée dans le sud (même si ça te fais mal au cul). Et pourtant on joue à xv aussi sur tout le territoire. Sport regional ou national ?

Tout ça pour dire (et pour en revenir au post avant que l'autre vienne le pourrir), que l'argument de la patronne de France2 n'est pas valable. C'est certainement dû à sa méconnaissance du XIII.

Non et non le XIII même modestement ne se joue pas sur tout le territoire , il est absent dans plus de 70 departements sur 100 . Le XV est present dans 100 % des des departements .
Tous les trezistes savent et admettent (meme si cela ne nous fait pas plaisir) que le XIII est un sport regional . Tu gagnerais a ne pas insister dans ton refus de la realité , mais je crains que tu n'en sois pas capable .

[avan2pass]

... ........ ...................... ...........

[elgamis]

P….je croyais qu’ils ne sévissaient que sur sur « « "Coupe du monde XV"

[avan2pass]

P….je croyais qu’ils ne sévissaient que sur sur « « "Coupe du monde XV"

Ben non.
Dès qu'ils peuvent montrer qu'ils ont la plus grosse, ils viennent la sortir.
Ça s'appelle de l'exhibitionnisme :mdr23: