Penrith s'en fout. En plus c'est avant le début de saison. Il faudrait que ça soit à la fin comme avant.
Rugby Champagne
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Re: Rugby Champagne
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Re: Rugby Champagne
C'était le début de la saison pour Saint-Hélens aussi!
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Re: Rugby Champagne
Et alors ? Ils étaient à égalité avant le coup d'envoi ,si Penrith avait gagné on pouvait reprendre ta phrase en changeant le nom de l'équipe !
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Re: Rugby Champagne
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Re: Rugby Champagne
Je ne sais pas si les australiens sont du genre a s en foutre d un match surtout contre les anglais.
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Re: Rugby Champagne
La défense a pris le pas sur l'attaque. Là est le problème. La différence avec la NRL c'est la vitesse. Dans les courses, les tenues... etc. Sans parler des autres niveaux de jeu en Australie et le nombre de licencié. J'ai regardé Australie vs Nouvelle Zélande chez les femmes, même si le niveau est loin celui des hommes , j'ai vu une rencontre avec un volume de jeu impressionnant. Qui pour moi s'explique par des plaquages moins dur que chez les hommes,. Quoi que parfois... et cela monte moins en defense. Ce qui donne du temps et de l'espace pour s'exprimer.
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Re: Rugby Champagne
Début de saison : les équipes sont pas prêtes
fin de saison : les joueurs sont fatigués
milieu de saison : ça fausse le championnat.
Du coup si on suit ta logique... La valeur sportive, elle est la quand ?
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Re: Rugby Champagne
Trop de défense ? c'est balo ,puisque en face l'équipe attaque . Une solution que tous joue a 9 ? et bientôt a toucher avec un velcro comme au R. Fauteuil .C'est bizarre le 15 embauche des treizistes pour améliorer leur technique de défense . Les plaquages moins dur chez les femmes ,ben oui c'est logique . Bientôt jouer en mixte ? se déguiser ?
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Re: Rugby Champagne
Je vois que tu as un niveau d'étude bien supérieur au mien. Cela me rassure pour l'avenir du XIII en France.en.avant a écrit : ↑17 oct. 2023, 19:34Trop de défense ? c'est balo ,puisque en face l'équipe attaque . Une solution que tous joue a 9 ? et bientôt a toucher avec un velcro comme au R. Fauteuil .C'est bizarre le 15 embauche des treizistes pour améliorer leur technique de défense . Les plaquages moins dur chez les femmes ,ben oui c'est logique . Bientôt jouer en mixte ? se déguiser ?
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Re: Rugby Champagne
Une anecdote , à Brutus , dernièrement ,au match contre Leeds ,de mémoire un score avec beaucoup d'essais . Dans la tribune derrière moi , un couple ( la quarantaine ) avec deux enfants , lui habillé d'un blouson avec l'écusson du RC Toulon . Toujours intéressant d'échanger avec des quinzistes qui se déplacent chez nous . Ce qui l'impressionnait , c'est la défense , les plaquages .
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Re: Rugby Champagne
Finalement une des spécificités du13 , le tenu, élément novateur a la création de ce sport devient son handicap. Initialement le tenu devait permettre d accélérer le jeu, par rapport à d'autre forme de rugby. Avec les techniques de placages a 2 ou 3 , en plaquant haut pour bloquer le ballon, en travaillant la lutte au sol, l accélérateur est devenu un frein.
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Re: Rugby Champagne
Pas en NRLtibujon a écrit : ↑17 oct. 2023, 20:58Finalement une des spécificités du13 , le tenu, élément novateur a la création de ce sport devient son handicap. Initialement le tenu devait permettre d accélérer le jeu, par rapport à d'autre forme de rugby. Avec les techniques de placages a 2 ou 3 , en plaquant haut pour bloquer le ballon, en travaillant la lutte au sol, l accélérateur est devenu un frein.
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Re: Rugby Champagne
de plus personne n 'oblige a faire 4 tenus à 0 passe avant de commencer à ouvrir sur les extérieurs :roll: ! Ne tombons pas dans l'erreur de croire que ce jeu de bourrin que préconise par exemple le coach Anglais des dragons ( meme le 3eme ligne joue comme un pilier !) est le seul rugby à 13 possible. Pas besoin d'aller bien loin , le rugby pratiqué par le TO est beaucoup plus plaisant à regarder ,les joueurs n 'hésitent pas a se faire des passes dès les 1er tenus et prennent les intervalles (grace à un bon soutien du porteur du ballon) plutot qu 'aller droit dans le mur . " Faire un tenu est un échec " , Francis Pierre, ancien joueur et entraineur Toulousain.bob xiii a écrit : ↑17 oct. 2023, 21:16Pas en NRLtibujon a écrit : ↑17 oct. 2023, 20:58Finalement une des spécificités du13 , le tenu, élément novateur a la création de ce sport devient son handicap. Initialement le tenu devait permettre d accélérer le jeu, par rapport à d'autre forme de rugby. Avec les techniques de placages a 2 ou 3 , en plaquant haut pour bloquer le ballon, en travaillant la lutte au sol, l accélérateur est devenu un frein.
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Re: Rugby Champagne
Tout à fait.meningasudouest a écrit : ↑18 oct. 2023, 07:35de plus personne n 'oblige a faire 4 tenus à 0 passe avant de commencer à ouvrir sur les extérieurs :roll: ! Ne tombons pas dans l'erreur de croire que ce jeu de bourrin que préconise par exemple le coach Anglais des dragons est le seul rugby à 13 possible. Pas besoin d'aller bien loin , le rugby pratiqué par le TO est beaucoup plus plaisant à regarder ,les joueurs n 'hésitent pas a se faire des passes dès les 1er tenus et prennent les intervalles (grace à un bon soutien du porteur du ballon) plutot qu 'aller droit dans le mur . " Faire un tenu est un échec " , Francis Pierre, ancien joueur et entraineur Toulousain.bob xiii a écrit : ↑17 oct. 2023, 21:16Pas en NRLtibujon a écrit : ↑17 oct. 2023, 20:58Finalement une des spécificités du13 , le tenu, élément novateur a la création de ce sport devient son handicap. Initialement le tenu devait permettre d accélérer le jeu, par rapport à d'autre forme de rugby. Avec les techniques de placages a 2 ou 3 , en plaquant haut pour bloquer le ballon, en travaillant la lutte au sol, l accélérateur est devenu un frein.
Le jeu proposé depend à la fois de l'équipe et de l'entraineur qui en fixe la façon de jouer.
Ceci dit, une vigilance particulière sur les ralentissements des tenus devrait être apportée pour la SL. Comme c'est le cas en NRL.
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Re: Rugby Champagne
Le tenu est un moment clé, le placage est devenu un acte très technique et tactique, du tenu dépends la suite du jeu.
La notion de combat du milieu n est pas neutre.
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Re: Rugby Champagne
Le tenu a été créé pour accélérer le jeu, pas pour le ralentir.
Revenons aux fondamentaux. La NRL a compris que le spectacle passait par là.
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Re: Rugby Champagne
Meninga regarde les statistiques du jour de la saison sur catalansdragons .com avant de raconter des banalités sur le jeu des Dragons .les exigences du championship ne sont pas celle de la S.L . Le TO un jeu plus plaisant ,n'empêche ils ont explosés devant les percutions de Londres . Ce qui fallait d'abord avant de plaire ,c'était être efficace et gagner en défense pour la montée . C'est bien de jouer du pipo ....à la mi-temps .
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Re: Rugby Champagne
Je suis un peu surpris de ta vision du match en 1ère le TO a été très bon en défense. Ils ont fait une très belle première mi-temps en alternant le pipo et la grosse caisse On a vu de très gros caramels, mais ça na pas suffit. les autres ont gagné ce que l'on appelle communément le bras de fer.
Le plus fort à gagné . _
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Re: Rugby Champagne
Pour accélérer le jeu je proposerais 2 plaqueurs maximum en dehors des zones des 20m.
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Re: Rugby Champagne
Ciboule ,le pipo c'est pour Meninga , ben oui c'est le résultat a la fin du match qui compte .
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Re: Rugby Champagne
:roll: si nous Français restons dans ce système de jeu basé avant tout sur le défi nous n'arriverons jamais à 1) plaire à un nouveau public , à 2) plaire au médias qui connaissent très bien le 15 et qui voit le 13 comme un jeu de bourrin et de bagarreurs , et à 3) progresser dans nos clubs et en Edf , nous n'avons pas les joueurs au physique pour cela . Vive le rugby à la " Toulousaine " ou à la " Française " ! >>>> PS : j 'ai en mémoire un match de l'edf à Perpi contre les Anglais en 2021, au bout de 30 minutes Pelissier rentre ( homme du match ) il a mis le feu , il a ouvert de partout , les Français se font des passes dès les 1er tenus, prennent les intervalles , prennent des risques font des off load le soutien était parfait tout le monde était au diapason , font courir les Anglais , etc .. résultat nos bleus ont gagné la ... 2eme mi temps ( pas le match malheureusement ) et les 6500 personnes de Brutus étaient... debout !!!!!!!!!!!!!! A copier les autres et tout baser sur le défi physique ( ces joueurs Australiens ,Nz, Tongiens , Samoans qui participent à la NRl ont un physique exeptionnel, ils ont la puissance pour pratiquer le défi physique ) nous ne gagnerons plus jamais les 5 ou 6 meilleures nations mondiale pour les 20 ans qui arrivent !
Modifié en dernier par meningasudouest le 18 oct. 2023, 13:03, modifié 2 fois.
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Re: Rugby Champagne
Plaire aux médias , que tu fasses du rugby champagne ou du rugby de bourrins pour eux ce sera le même effet ,ils n'aiment que le rugby brouillon !
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Re: Rugby Champagne
Pour ta dernière phrase, tu ne prends pas beaucoup de risques 🙄meningasudouest a écrit : ↑18 oct. 2023, 12:44:roll: si nous Français restons dans ce système de jeu basé avant tout sur le défi nous n'arriverons jamais à 1) plaire à un nouveau public , à 2) plaire au médias qui connaissent très bien le 15 et qui voit le 13 comme un jeu de bourrin et de bagarreurs , et à 3) progresser dans nos clubs et en Edf , nous n'avons pas les joueurs au physique pour cela . Vive le rugby à la " Toulousaine " ou à la " Française " ! >>>> PS : j 'ai en mémoire un match de l'edf à Perpi contre les Anglais en 2021, au bout de 30 minutes Pelissier rentre ( homme du match ) il a mis le feu , il a ouvert de partout , les Français se font des passes dès les 1er tenus, prennent les intervalles , prennent des risques font des off load le soutien était parfait tout le monde était au diapason , font courir les Anglais , etc .. résultat nos bleus ont gagné la ... 2eme mi temps ( pas le match malheureusement ) et les 6500 personnes de Brutus étaient... debout !!!!!!!!!!!!!! A copier les autres et tout baser sur le défi physique ( ces joueurs Australiens ,Nz, Tongiens , Samoans qui participent à la NRl ont un physique exeptionnel, ils ont la puissance pour pratiquer le défi physique ) nous ne gagnerons plus jamais les 5 ou 6 meilleures nations mondiale pour les 20 ans qui arrivent !
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Re: Rugby Champagne
Dès que tu es dominé, que ce soit en NRL, SL ou championnat de France, tu auras toujours du mal à développer un jeu ouvert. C’est comme ça aux 2 rugbys d’ailleurs, si tu n’avances pas sur les impacts, ce sera très difficile de balancer des ballons derrière. Le match du TO est significatif : en première mi-temps ils ont gagné les impacts, et ils ont ouvert des brèches derrière. En 2ème, ce dont les autres qui nous ont éteints. Du coup stériles les tentatives de Santo ou Ralph, par contre les Broncos, eux, nous mettent des essais de 3/4 ailes en bout de ligne.
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+ 1Ciboule a écrit : ↑18 oct. 2023, 13:53Dès que tu es dominé, que ce soit en NRL, SL ou championnat de France, tu auras toujours du mal à développer un jeu ouvert. C’est comme ça aux 2 rugbys d’ailleurs, si tu n’avances pas sur les impacts, ce sera très difficile de balancer des ballons derrière. Le match du TO est significatif : en première mi-temps ils ont gagné les impacts, et ils ont ouvert des brèches derrière. En 2ème, ce dont les autres qui nous ont éteints. Du coup stériles les tentatives de Santo ou Ralph, par contre les Broncos, eux, nous mettent des essais de 3/4 ailes en bout de ligne.
C'est ce que m'ont toujours dit les plus grands joueurs de rugby à XIII que j'ai eu la chance d'interroger, même parmi les plus anciens comme Elie Brousse devant où Gaston Comes derrière. Malgré la limitation des tenus, si tu n'avances pas devant, tu ne peux pas faire grand chose derrière. Le rugby champagne, cher à Henry Garcia, est bien lié à cela.
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Re: Rugby Champagne
Depuis plusieurs années les règles sont modifiées par la NRL et imposées aux autres nations.
Le jour où elles seront gérées par la RLI peut-être aurons nous une harmonisation.
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