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Jean CAZENAVE
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Message non lu par Jean CAZENAVE » 17 oct. 2022, 18:47

J'ai pris plaisir à voir ce Kiwis Liban, et je ne suis pas le seul ... beau match !

Par contre , en entendant notre duo ergoter sur le XIII au Liban, en Italie etc... disant que c'étaient des sélections de Sydney (pourquoi pas de quartiers tant qu'à faire ? oui le quartier libanais contre le quartier italien ...) on peut se demander pourquoi les Hymnes et le drapeau quand on entend ça (sous entendu ce n'est pas crédible).
OR C'EST FAUX ! il y a du XIII dans ces pays: un beau championnat au LIBAN? Et par exemple l'Italie vient d'organiser le Championnat d'Europe Juniors.

C'est vrai qu'ils se servent du règlement "Héritage" pour sélectionner de très bons joueurs de NRL dont les familles ont émigré en Australie pour constituer des équipes qui tiennent la route.
Mais ce sont de vraies équipes nationales, émanations de fédérations locales , parfaitement habilitées à porter les couleurs nationales et à chanter leurs hymnes nationaux.
Mème si les sélections purement locales n'ont pas le niveau d'une Coupe du Monde, il convient d'encourager ce développement mondial du XIII qui est réel.
60 pays jouent à XIII dans le Monde.

Et surtout pas de dénigrer ces sélections comme entendu hier ! :oops: :oops: :oops:

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Message non lu par astreizix » 17 oct. 2022, 18:57


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Message non lu par en.avant » 17 oct. 2022, 19:18

Exact, tous ses joueurs ont la fierté de leurs racines ,de leur ancêtres qui ont émigrés souvent dans des conditions difficiles , extraordinaire que le R13 puisse s'en nourrir pour développer le 13 dans tous ses pays , ce n'est que le début et l'avenir de ce sport

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Message non lu par mike11 » 17 oct. 2022, 22:25

C’est pourtant la vérité !
C’est un développement totalement artificiel limite virtuel.
La Hollande où la Serbie sont de biens meilleurs exemple que ces sélections australiennes.

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Message non lu par oLiVe XIII » 18 oct. 2022, 10:55

Même si ils ont raison, on se croirait parfois a la buvette du stade du village....
Imaginons le néophyte qui vient juste pour voir a quoi ça ressemble du XIII.....

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Message non lu par avan2pass » 18 oct. 2022, 11:06

oLiVe XIII a écrit :
18 oct. 2022, 10:55
Même si ils ont raison, on se croirait parfois a la buvette du stade du village....
Imaginons le néophyte qui vient juste pour voir a quoi ça ressemble du XIII.....
Il y verra qu'on joue à XIII aussi bien en NZ, Australie, Angleterre, France, Irlande, Ecosse, etc. (les nations "historiques") que dans le pacifique, qu'en Jamaïque en passant par l'Italie, le Liban et la Grece.
Il se moquera de savoir comment ont été composees ces équipes .... surtout qu'il n'y a rien de tordu car elles respectent toutes les règles établies .

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Message non lu par Gambassi V2 » 18 oct. 2022, 11:23

en.avant a écrit :
17 oct. 2022, 19:18
Exact, tous ses joueurs ont la fierté de leurs racines ,de leur ancêtres qui ont émigrés souvent dans des conditions difficiles , extraordinaire que le R13 puisse s'en nourrir pour développer le 13 dans tous ses pays , ce n'est que le début et l'avenir de ce sport
Et où sont les evidences de ceci ? La sélection 'libanaise' existe depuis la CDM 2000. 22 ans plus tard, il n'existe toujours qu'une poignée d'équipes, et leur sélections cette année compte 2 joueurs du pays.

Aujourd'hui, la nation continentale la plus développée est la Serbie. Pourtant, il lui sera impossible de se qualifier pour une CDM tant que le système actuel perdure. Cela pose déjà une question de justice (et ça nous concerne aussi) et d'autre part d'efficacité de cette politique : en donnant la prime aux sélections et aux joueurs formés ailleurs, on n'incite absolument pas les pays à se développer eux-mêmes.

Demain, les Serbes ou d'autres pourraient légitiment se demander "à quoi bon ?" et lâcher l'affaire.

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Message non lu par avan2pass » 18 oct. 2022, 11:56

Je suis d'accord avec toi.
Mais aujourd'hui c'est la règle sportive et les pays l'appliquent. Comme je l'ai déjà dit je n'y suis pas favorable, mais c'est la règle. Règle qui existe aussi dans d'autres sports.
Donc aujourd'hui rejouissons-nous d'avoir ces équipes rivaliser (ou du moins essayer) avec les meilleures nations

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Message non lu par Néo13 » 18 oct. 2022, 12:11

Ne tirez pas trop sur Rodolphe Pires.
Il peut être exaspérant mais sans lui il n'est pas sûr qu'il y ait du rugby à XIII sur Bein Sports.

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Message non lu par passionné13 » 18 oct. 2022, 12:29

Néo13 a écrit :
18 oct. 2022, 12:11
Ne tirez pas trop sur Rodolphe Pires.
Il peut être exaspérant mais sans lui il n'est pas sûr qu'il y ait du rugby à XIII sur Bein Sports.
Alors ça on l a trop longtemps entendu…
Désolé mais bidot garnier c est autre chose… tu comprends ça explique, ça éduque au 13 tout en mettant de l enthousiasme…
Bonnery n’a plus d expertise sur le jeu… et pires en devient ridicule…
Quant aux nations héritages… j en reviens à la même chose, je suis pour a condition que ce ne soit pas juste pour la CDM et que les nations émergeantes ou les nations classiques non représentées dans la NRL aient des confrontations régulières dans des compétitions pérennes pour exister mais aussi contre ces nations pour petit à petit progresser…
La Serbie et la Hollande sont un exemple… que nous devons encourager !!!

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Message non lu par LIMOUXIN » 18 oct. 2022, 12:57

Ya une règle faite pour que l on ai un max de participants . Elle s applique.
Si on était vraiment au dessus de ces ' nations personne ne dirait rien...

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Message non lu par en.avant » 18 oct. 2022, 20:06

Tous ces pays émergeants ,chacun a son niveau ,dans un contexte souvent compliqué sont demandeurs de R13, chacun progresse à son rythme .Le covid a sérieusement freiné ,le championnat des Balkans existe ,l'Afrique a démarré le sien il y a peu ,idem en Amérique du Nord et sud .L'avenir et la puissance mondiale du R13 est là ,il y a un début intéressant en Asie .Après chacun en pense ce qu'il veut ,en bref une soixantaine de pays ...c'est une chance extraordinaire pour le R13 . Après on peut faire chez nous ,comme pour la télé a une certaine époque . Si on ne voit pas ,par exemple le contexte politique difficile comme par exemple au Liban et en Grèce aussi pour d'autres raisons ...désolé , ces pays ont besoin d'une vitrine pour progresser ....Malgré tous les championnats existent chez eux . La Coupe du Monde en France sera la prochaine étape .
Le France Grèce de hier ,va servir à doper le r13 chez eux pour le développement chez les jeunes dixit l'entraineur de leur équipe .

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Message non lu par pennavaire » 09 nov. 2022, 13:08

Néo13 a écrit :
18 oct. 2022, 12:11
Ne tirez pas trop sur Rodolphe Pires.
Il peut être exaspérant mais sans lui il n'est pas sûr qu'il y ait du rugby à XIII sur Bein Sports.
Ok avec toi !!

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Message non lu par meningasudouest » 09 nov. 2022, 13:19

pennavaire a écrit :
09 nov. 2022, 13:08
Néo13 a écrit :
18 oct. 2022, 12:11
Ne tirez pas trop sur Rodolphe Pires.
Il peut être exaspérant mais sans lui il n'est pas sûr qu'il y ait du rugby à XIII sur Bein Sports.
Ok avec toi !!
ok avec vous 2 , et n'oublions pas ce que nous représentons en rapport d' autres sports !
Modifié en dernier par meningasudouest le 09 nov. 2022, 14:27, modifié 1 fois.

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Message non lu par Gambass » 09 nov. 2022, 13:58

Jean CAZENAVE a écrit :
17 oct. 2022, 18:47
J'ai pris plaisir à voir ce Kiwis Liban, et je ne suis pas le seul ... beau match !

Par contre , en entendant notre duo ergoter sur le XIII au Liban, en Italie etc... disant que c'étaient des sélections de Sydney (pourquoi pas de quartiers tant qu'à faire ? oui le quartier libanais contre le quartier italien ...) on peut se demander pourquoi les Hymnes et le drapeau quand on entend ça (sous entendu ce n'est pas crédible).
OR C'EST FAUX ! il y a du XIII dans ces pays: un beau championnat au LIBAN? Et par exemple l'Italie vient d'organiser le Championnat d'Europe Juniors.

C'est vrai qu'ils se servent du règlement "Héritage" pour sélectionner de très bons joueurs de NRL dont les familles ont émigré en Australie pour constituer des équipes qui tiennent la route.
Mais ce sont de vraies équipes nationales, émanations de fédérations locales , parfaitement habilitées à porter les couleurs nationales et à chanter leurs hymnes nationaux.
Mème si les sélections purement locales n'ont pas le niveau d'une Coupe du Monde, il convient d'encourager ce développement mondial du XIII qui est réel.
60 pays jouent à XIII dans le Monde.

Et surtout pas de dénigrer ces sélections comme entendu hier ! :oops: :oops: :oops:
Il n'y a actuellement aucun club actif en Italie. Le Liban ne compte que 4 clubs, les 4 mêmes depuis 20 ans sans doute, etc.

Que ces sélections puissent être utiles parce qu'elle permettent de faire le nombre, et faire illusion sur le caractère international de ce sport c'est une chose, mais d'une part il ne faudrait pas prendre des vessies pour des lanternes, et d'autre part, on peut douter en quoi ces sélections ont aidé au développement du sport dans ces pays quand on veut bien regarder la réalité de la pratique (en Italie, Ecosse, Liban, Irlande...)

Pour les chiffres, y a le rapport de la RLEF

https://europeanrugbyleague.com/media/f ... Report.pdf

On peut doublement se poser la question quand un pays comme la Serbie, le plus développé sur le continent, n'arrive et n'arrivera jamais à rien tant que d'autres pays peuvent faire venir par charter de Sydney leur équipe dite 'nationale'.

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Message non lu par meningasudouest » 09 nov. 2022, 14:35

merci pour ces chiffres , ça fait peur ! :roll: Je suis ok certains pays ne se " développent " pas depuis 20 ou 30 ans , voir meme n ' existent plus au niveau des clubs , en effet nous pouvons parler de faire prendre des vessies pour des lanternes . D 'ou mon idée a la prochaine coupe du monde de ne faire participer que les pays qui ont un ch local à au moins 10 clubs ? (par exemple ) . Pas de Canada, de sud Af , d ' Usa etc ... à cette coupe du monde alors qu' il y a un ch dans tous ces pays n 'est pas normal , il faudrait justement encourager ces pays !!!

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Message non lu par TRENCAVEL13 » 09 nov. 2022, 17:06

Puree un championnat local à 10 Clubs minimum: que fait on de la France, selon tes propositions de règles; la saison passée, le Championnat local E1 n'avait que 9 Clubs, donc France exclue....d'autant plus qu'en France, on a dans notre Championnat local dit Elite, deux Equipes Réserves, ce qui n'existe nulle part ailleurs, ni dans un autre Sport. Alors avant d'imposer aux autres, balayons devant notre porte.
La Grèce s'est qualifiée pour cette CDM, en gagnant la Qualification dans sa zone, rien qu'avec des joueurs locaux, en jouant TOUS ses matchs qualificatifs à l'extérieur, puisque le XIII était interdit dans ce pays ( un joueur qui a participé à ces qualifications a fait une saison en Elite 2, au VARL, avant le Covid, le pilier BARTAS. il a fait au moins une partie de saison à ST GO, lorsque la compet a été stoppée par le Covid). Et cette qualification a amené le GVT Grec à reconnaitre le XIII, ce qui permet à celui ci de tenter de se développer.
S'il n'y a pas de Canada, d'USA, c'est parce que la Jamaique a emporté sur le terrain, la place dévolue à cette zone.

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Message non lu par Gambass » 09 nov. 2022, 17:25

TRENCAVEL13 a écrit :
09 nov. 2022, 17:06
Puree un championnat local à 10 Clubs minimum: que fait on de la France, selon tes propositions de règles; la saison passée, le Championnat local E1 n'avait que 9 Clubs, donc France exclue....d'autant plus qu'en France, on a dans notre Championnat local dit Elite, deux Equipes Réserves, ce qui n'existe nulle part ailleurs, ni dans un autre Sport. Alors avant d'imposer aux autres, balayons devant notre porte.
La Grèce s'est qualifiée pour cette CDM, en gagnant la Qualification dans sa zone, rien qu'avec des joueurs locaux, en jouant TOUS ses matchs qualificatifs à l'extérieur, puisque le XIII était interdit dans ce pays ( un joueur qui a participé à ces qualifications a fait une saison en Elite 2, au VARL, avant le Covid, le pilier BARTAS. il a fait au moins une partie de saison à ST GO, lorsque la compet a été stoppée par le Covid). Et cette qualification a amené le GVT Grec à reconnaitre le XIII, ce qui permet à celui ci de tenter de se développer.
S'il n'y a pas de Canada, d'USA, c'est parce que la Jamaique a emporté sur le terrain, la place dévolue à cette zone.

Vérifier ce que l'on écrit avant d'écrire une énorme bêtise, ce n'est pas très compliqué...

https://www.rugbyleagueplanet.com/2019/ ... world-cup/

Les John, Billy, Terry, Chaise... c'est pas hyper populaire dans les maternités d'Athènes.

Quant à la proposition de meningasudouest, il s'agit bien sûr de 10 clubs dans tout le pays, quelque soit le niveau. Il y a déjà une règle demandant un minimum de 4 équipes, mais pas appliquée comme le prouve l'exemple italien.

Edit: Ca me parait toujours aussi fou que vous ayez aussi peu conscience de l'état de la pratique en dehors des pays traditionnels. Je vais poster ça là, comme ça vous pourrez pas y échapper.

Equipes et matchs sénior en Europe
Screenshot_5.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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Message non lu par meningasudouest » 09 nov. 2022, 18:11

TRENCAVEL13 a écrit :
09 nov. 2022, 17:06
Puree un championnat local à 10 Clubs minimum: que fait on de la France, selon tes propositions de règles; la saison passée, le Championnat local E1 n'avait que 9 Clubs, donc France exclue....d'autant plus qu'en France, on a dans notre Championnat local dit Elite, deux Equipes Réserves, ce qui n'existe nulle part ailleurs, ni dans un autre Sport. Alors avant d'imposer aux autres, balayons devant notre porte.
La Grèce s'est qualifiée pour cette CDM, en gagnant la Qualification dans sa zone, rien qu'avec des joueurs locaux, en jouant TOUS ses matchs qualificatifs à l'extérieur, puisque le XIII était interdit dans ce pays ( un joueur qui a participé à ces qualifications a fait une saison en Elite 2, au VARL, avant le Covid, le pilier BARTAS. il a fait au moins une partie de saison à ST GO, lorsque la compet a été stoppée par le Covid). Et cette qualification a amené le GVT Grec à reconnaitre le XIII, ce qui permet à celui ci de tenter de se développer.
S'il n'y a pas de Canada, d'USA, c'est parce que la Jamaique a emporté sur le terrain, la place dévolue à cette zone.
stop ! il y a en France environ 70 clubs ! ( ou j ai parlé que d 'une elite ? ) quand au reste c ' est chacun son avis ; moi je constate que certains pays " qualifiés " depuis 20 ans ne se développent pas , et non pas du tout de clubs chez eux ou seulement 3 ou 4 TOUTES DIVISIONS CONFONDUES il est donc bel et bien question de prendre des vessies pour des lanternes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Pour moi il vaudrait mieux qualifier " en priorité " pour une coupe du monde des Pays qui ont un ch local pour leur filer un coup de pouce !!! Ces pays fictifs , qualifiés avec que des Australiens dans l equipe n 'amènent rien, c 'est simple il suffit de constater :roll:

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Message non lu par Aigle » 09 nov. 2022, 19:48

Et les autres, on les laisse se démerder?

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Message non lu par Ciboule » 09 nov. 2022, 20:09

Y a pas trop de solutions. La seule que j’entrevois si je vous comprends bien, c’est une cdm à 6 nations . Là c’est à peu près crédible,. AUST. PNG, NZ , Angleterre, Tongas et Samoas. Je dis à peu près parce que je ne suis pas sûr que les joueurs qui jouent pour le Tonga sont bien Tongiens, de même pour les Samoas et peut-être aussi pour les Neo. Z

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Message non lu par tibujon » 09 nov. 2022, 20:12

Se démerder je ne sais pas mais ce n est pas en envoyant une équipe de gars qui pour la plupart n ont jamais mis les pieds dans le pays qu ils représentent que l R13 va se développer. Qui s identifié à eux dans le pays? Personne . Faire des fondations avant de poser un toit c est le bon sens. En revanche dans des pays où la pratique est un peu développer les pratiquants peuvent s identifier et la pratique se développer. Mais aucun pratiquant ou aspirant pratiquant n à envie de s identifier à une équipe qui prend 60 points à chaque voyage.

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Message non lu par LIMOUXIN » 10 nov. 2022, 11:00

Commençons à nous occuper de notre treize en France....
Le reste une règle a été établie et appliquée.

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Message non lu par Jean CAZENAVE » 22 nov. 2022, 23:36

Gambass a écrit plus haut "Il n'y a actuellement aucun club actif en Italie".

On trouve pourtant les résultats du championnat "série A" sur le site de la Federazione italiana rugby league !

Certes ce n'est pas Byzance, mais ça existe bien !

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Message non lu par Jean CAZENAVE » 26 nov. 2022, 10:29

Mème chose en Grèce , où la Fédé a enfin été autorisée après des années d'opposition gouvernementale sous la pression du XV.
La qualification pour la RLWC a puissamment aidé cette reconnaissance !!! et un championnat à deux divisions commence ce mois ci.

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Message non lu par Néo13 » 26 nov. 2022, 10:54

Jean CAZENAVE a écrit :
22 nov. 2022, 23:36
Gambass a écrit plus haut "Il n'y a actuellement aucun club actif en Italie".

On trouve pourtant les résultats du championnat "série A" sur le site de la Federazione italiana rugby league !

Certes ce n'est pas Byzance, mais ça existe bien !
https://www.firl.it/2022/11/21/campiona ... i-serie-a/

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