quelle formule pour "ELITE 1"

(Tout le XIII français, ainsi que la LER).

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mike11
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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par mike11 » 24 mai 2021, 10:45

LIMOUXIN a écrit :
24 mai 2021, 07:55
Hier j' ai regardé lz , catalan......faudra revoir aussi le niveau arbitral....
Je pense qu’il faut être honnête, ce match était tout sauf un cadeau à arbitrer.
Tout était réuni pour mettre un maximum de pression sur l’arbitre central.
Demander à des arbitres, joueurs etc d’appliquer des nouvelles règles sans stage, formation etc du jour au lendemain en plein matchs décisifs c’est irresponsable et préjudiciable pour notre championnat.
Cela montre comment l’on considère notre élite et l’ensemble de ses acteurs.

patrice vincens
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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par patrice vincens » 24 mai 2021, 10:47

Il ne faut pas se limiter à vouloir changer la formule de l'Elite 1, il faut se pencher sur l'ensemble de la pyramide fédérale et avoir une vue globale.
D'autant plus qu'avec la crise, à la prochaine rentrée les effectifs risquent d'être plus restreints, et des équipes ne repartiront pas. Faudra-t-il dès lors conserver, tout au moins lors des premières phases, 4 niveaux ?

LIMOUXIN
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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par LIMOUXIN » 24 mai 2021, 10:55

mike11 a écrit :
24 mai 2021, 10:45
LIMOUXIN a écrit :
24 mai 2021, 07:55
Hier j' ai regardé lz , catalan......faudra revoir aussi le niveau arbitral....
Je pense qu’il faut être honnête, ce match était tout sauf un cadeau à arbitrer.
Tout était réuni pour mettre un maximum de pression sur l’arbitre central.
Demander à des arbitres, joueurs etc d’appliquer des nouvelles règles sans stage, formation etc du jour au lendemain en plein matchs décisifs c’est irresponsable et préjudiciable pour notre championnat.
Cela montre comment l’on considère notre élite et l’ensemble de ses acteurs.
On a eu connu des matchs plus rudes....très bien arbitres...la on a jamais vu le corps arbitral maîtriser son sujet .
La ler a du taf....
Quand aux nouvelles règles....elles y sont donc on les applique...on fait pas dans la peu près.
La pression sur les arbitres.....ça ne doit pas exister...

mike11
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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par mike11 » 24 mai 2021, 11:02

Voilà la pression dont je parle :
1er match avec du public
Match à enjeu
Match avec des contentieux
Nouvelles règles
Pas de 4ème arbitre

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par abc » 24 mai 2021, 11:18

mike11 a écrit :
24 mai 2021, 11:02
Voilà la pression dont je parle :
1er match avec du public
Match à enjeu
Match avec des contentieux
Nouvelles règles
Pas de 4ème arbitre

Ne pas trouver un 4ème arbitre un jour où il n'y a qu'une rencontre au niveau national, c'est quand même un gros problème au niveau des désignations.
On est censé savoir que cette rencontre était particulière sur plusieurs points comme tu le décris.

J'ajouterai que ces nouvelles règles ne sont principalement qu'à l'appréciation de l'arbitre. Et ça c'est une sacré pression car trop souvent contestées.

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par dragonet » 24 mai 2021, 18:00

Il est dit plus haut que le principe de promotion / relégation est périmé.
Je ne le crois pas du tout et je ne l'espère pas.
Dans le sport roi, ce principe est majeur et permet des fins de saison palpitantes en bas de classement.
Mais plus que dans le sport roi c'est un principe du sport européen. Nous ne sommes pas aux USA, les ligues fermées ne sont pas à la mode.
Le projet de Super League de football n'a aucunement suscité l'enthousiame, le non respect du mérite sportif ayant été un des reproches les plus souvents faits.
Sans promotion relégation on s'ennuie bien vite dès la mi-championnat.
En ce qui nous concerne le problème n'est pas le principe mais la capacité pour les équipes d'élite 2 de bien figurer en Elite 1, à tous les niveaux ( sportif, finances, infrastructures ).
Les matchs en retard de Saint-Gaudens cette semaine auraient par exemple eu un intérêt.
Bref, dès que l'on sera en état de le faire, il me semble important de remettre en place ce principe valable dans tous les sports européens.

LIMOUXIN
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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par LIMOUXIN » 25 mai 2021, 08:51

Si on reste a huit clubs en élite.....sport régional occitanie...

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par Néo13 » 25 mai 2021, 12:19

En fait il n'y a déjà que 8 clubs.
Le TO Elite et St Estève XIII Catalan étant les réserves de clubs professionnels.
Dans les autres sports les équipes réserves ne jouent pas en première division...

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par patrice vincens » 25 mai 2021, 15:07

Je suis d'accord avec Dragonet, il faut garder le système de promotions/relégations propre à tous les sports européens, système qui suscite du suspense jusqu'au bout et qui élimine des divisions "Elite" les équipes qui n'y ont plus leur place. Imagine-t-on à XV de garder indéfiniment dans le Top 14 le SU Agen, pire lanterne rouge de l'histoire ?!

LIMOUXIN
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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par LIMOUXIN » 25 mai 2021, 16:55

Globalement faut une élite qui sorte de l occitanie.

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par Néo13 » 25 mai 2021, 17:13

Il faudrait que le projet fédéral soit de créer directement 2 ou 3 équipes d'Elite 1 dans des grandes villes (Lyon, Toulon, Montpellier, Marseille...).
Mais si tous les moyens sont alloués à ces nouvelles équipes, les autres clubs risquent de râler...

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par Jean CAZENAVE » 25 mai 2021, 20:44

J'ai écrit sur un autre post (interview du Président de Tonneins):
J'aimerais bien connaitre, enfin, quel est le plan d'action de nos nouveaux dirigeants ????
Avec l'étiolement de la Covid, j'espère que nous allons enfin avoir le grand projet attendu depuis les élections
.

LIMOUXIN
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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par LIMOUXIN » 25 mai 2021, 21:01

Jean CAZENAVE a écrit :
25 mai 2021, 20:44
J'ai écrit sur un autre post (interview du Président de Tonneins):
J'aimerais bien connaitre, enfin, quel est le plan d'action de nos nouveaux dirigeants ????
Avec l'étiolement de la Covid, j'espère que nous allons enfin avoir le grand projet attendu depuis les élections
.
plusun

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par RXIIIminime » 25 mai 2021, 22:52

On risque d’y arriver aux 8 équipes en élite 1, saint go et palau ça doit faire maximum pour les gros match 50 ou 100 entrée payantes tout en ayant des personnes plus que limites dans l’assistance/ dirigeants ... on a bricoler et ils ont aider maintenant il va falloir agir au niveau de la fd, en espèrent revenir à une élite forte à 10 et pourquoi pas 12 plus tard.

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par LIMOUXIN » 06 juin 2021, 22:02

Le prdt de l ASC annonce comme objectif..ligue one dans deux ans?

Aigle
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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par Aigle » 07 juin 2021, 18:06

On peut annoncer tout ce que l'on veut, ceux sont les anglais qui décident.
Tout le reste, c'est de l'enfumage.

ROUZAUD Patrick
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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par ROUZAUD Patrick » 07 juin 2021, 18:19

LIMOUXIN a écrit :
06 juin 2021, 22:02
Le prdt de l ASC annonce comme objectif..ligue one dans deux ans?
Voilà un club très ambitieux
🏟😉

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par RXIIIminime » 08 juin 2021, 19:00

ROUZAUD Patrick a écrit :
07 juin 2021, 18:19
LIMOUXIN a écrit :
06 juin 2021, 22:02
Le prdt de l ASC annonce comme objectif..ligue one dans deux ans?
Voilà un club très ambitieux
🏟😉
Et dans 4 ans ils choisiront quoi comme nouveau nom ? Blague à pars on risque vraiment une élite 1 a 8/9 clubs l’année prochaine

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par en.avant » 08 juin 2021, 23:39

La League one ne fait rêver personne .

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par LIMOUXIN » 09 juin 2021, 06:37

en.avant a écrit :
08 juin 2021, 23:39
La League one ne fait rêver personne .
Et pourtant a priori....

meningasudouest
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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par meningasudouest » 09 juin 2021, 07:47

RXIIIminime a écrit :
08 juin 2021, 19:00
ROUZAUD Patrick a écrit :
07 juin 2021, 18:19
LIMOUXIN a écrit :
06 juin 2021, 22:02
Le prdt de l ASC annonce comme objectif..ligue one dans deux ans?
Voilà un club très ambitieux
🏟😉
Et dans 4 ans ils choisiront quoi comme nouveau nom ? Blague à pars on risque vraiment une élite 1 a 8/9 clubs l’année prochaine
le nouveau Président souhaite 12 clubs en elite 1 !

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par dragonet » 09 juin 2021, 09:29

L'avenir est dans le développement du championnat et non pas à des projets de League One comme l'a évoqué le président carcassonnais cette semaine dans la dépêche.
Il faudra que la fédération tranche une bonne fois pour toute ce sujet, cap vers l'Angleterre ou développement du championnat français.
Effectivement la League one ne fait rêver personne et il est urgent que le TO se sorte du championship. Parce que ce n'est pas non plus l'extase.
2 clubs en Super League et une élite qui continue de se structurer, ce serait déjà une bonne chose.

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par jopau » 09 juin 2021, 09:33

abc a écrit :
24 mai 2021, 11:18
mike11 a écrit :
24 mai 2021, 11:02
Voilà la pression dont je parle :
1er match avec du public
Match à enjeu
Match avec des contentieux
Nouvelles règles
Pas de 4ème arbitre

Ne pas trouver un 4ème arbitre un jour où il n'y a qu'une rencontre au niveau national, c'est quand même un gros problème au niveau des désignations.
On est censé savoir que cette rencontre était particulière sur plusieurs points comme tu le décris.

J'ajouterai que ces nouvelles règles ne sont principalement qu'à l'appréciation de l'arbitre. Et ça c'est une sacré pression car trop souvent contestées.
Le retour de TA responsable technique élite 1 depuis déjà 6 bons mois devait apporter une nette amélioration....Le contraire semble d'actualité et pourtant peu de matchs... Que des arbitres d'expérience et aucune nouvelle tête à faire travailler... Que se passe t il ?

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par mobylette » 09 juin 2021, 09:53

On parle d'une formule Élite pour l'immédiat mais ne faut il' surtout pas voir plus haut plus loin, en posant des bases pour un SuperXIII National,maintes fois débattu ici? Une commission spécifique de la fédé devrait y travailler pour qu'en suite cette league devienne, comme dans les sports pros, indépendante de la FD,pour se gérer. Il faut que le président , le bureau fédéral soient en accord pour y travailler sérieusement et rapidement.
L'élite 1 resterait en l'état, niveaux budgets et disputerait le championnat de France.
Avec possibilité du champion de monter en SuperXIII.

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par patrice vincens » 09 juin 2021, 10:35

A quoi bon parler de la formule de l'Elite 1 si tous les clubs qui la composent se prennent d'envie de traverser la Manche ?!
Il faut raisonner à court terme et au-delà de l'Elite 1 se poser la question de la structure globale de la pyramide des compétitions. Combien de divisions ? Quelle mission attribuée à chacune d'entre elles ? Rétablissement de la Promotion ? Retour du numérique pour les petits clubs ? Etc ...
Il est urgent qu'une Commission planche sur ce sujet qui est primordial.

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par ROUZAUD Patrick » 09 juin 2021, 10:37

Espérons qu il y a un gros travail en coulisses, parce que rien ne bouge actuellement.
Seule une elite forte fera progresser notre sport en France.

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par dragonet » 09 juin 2021, 11:05

mobylette a écrit :
09 juin 2021, 09:53
On parle d'une formule Élite pour l'immédiat mais ne faut il' surtout pas voir plus haut plus loin, en posant des bases pour un SuperXIII National,maintes fois débattu ici? Une commission spécifique de la fédé devrait y travailler pour qu'en suite cette league devienne, comme dans les sports pros, indépendante de la FD,pour se gérer. Il faut que le président , le bureau fédéral soient en accord pour y travailler sérieusement et rapidement.
L'élite 1 resterait en l'état, niveaux budgets et disputerait le championnat de France.
Avec possibilité du champion de monter en SuperXIII.
Super XIII ou Élite 1, ce n'est qu'une question de nom.
Il s'agit de parler du championnat qui représente la 1ère division en France. Qu'elle soit gérée par la ligue ou la fédération, la aussi ce n'est pas le débat actuel.
La question actuelle est la suivante : quelle est la stratégie pour le plus haut niveau français ?
Envoie t-on tout le monde en Angleterre ou essayons-nous de développer le championnat de 1ère division malgré déjà, 2 clubs outre manche.
Ce qui est sûr, quelle que soit l'option, c'est que c'est à la fédération de la définir et non à pas à des clubs, chacun dans leur coin, de porter un projet.

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par Mérinos » 09 juin 2021, 11:08

Non, c'est aux clubs tous ensemble. C'est à eux de porter leur projet. Vouloir leur imposer quelque chose serait improductif.

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par ROUZAUD Patrick » 09 juin 2021, 11:30

Mérinos a écrit :
09 juin 2021, 11:08
Non, c'est aux clubs tous ensemble. C'est à eux de porter leur projet. Vouloir leur imposer quelque chose serait improductif.
Si tu ne mets pas un cadre tu n est pas prêt d'avoir un consensus des clubs autour d'un projet.
Depuis des années on tire l'elite vers le bas parce qu on a laissé les clubs gérer.
Quand les cousins sont passés pros ils ont établi un cahier des charges et ceux qui ne rentraient pas dans les clous ont été écartés.

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Re: quelle formule pour "ELITE 1"

Message non lu par Mérinos » 09 juin 2021, 11:46

Qui a créé la ligue : les clubs! Pas la fédé...
Le cahier des charges est à construire par les clubs et pour les clubs. Malheureusement à 13 nous n'avons pas beaucoup d'alternatives et pas le luxe de laisser grand monde au bord du chemin...
Ensuite, qu'ils aient besoin et une tierce partie pour les aider à fédérer le projet, c'est plus que probable. Faudrait ils juste qu'ils l'acceptent. Mais c'est à eux de se rendre compte que leur intérêt est collectif....

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