Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Modérateur : Mod. Hexa
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- Darren Lockyer
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Le 'mal ' ne date pas d hier, simplement la crise sanitaire a été encore plus révélatrice. Le chantier est énorme, faisant confiance aux élus fd, ligues et comités.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Paraît il que ce weekend 2 équipes de fédérale ont joué à 9 vs 9 par manque de joueur , résultat match perdu pour les 2 , je trouve ça dommage car ils ont réussi à s'entendre afin de trouver une solution pour que le match puisse avoir lieu ...
Peut-être que pour la fédérale au vu des problème d'effectifs pour beaucoup d'équipes , la solution pour cette saison serait l'égalité numérique 🤔
Peut-être que pour la fédérale au vu des problème d'effectifs pour beaucoup d'équipes , la solution pour cette saison serait l'égalité numérique 🤔
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Confirmé par le PV de la commission de discipline de la ligue qui applique stricto sensu les règlements généraux.. Elle est dans son rôle d'appliquer les RG, mais peut-on avoir les mêmes exigences et dons les mêmes règlements entre un match d'élite et de fédérale...
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Salut JCJc13 a écrit : ↑12 nov. 2021, 14:13Paraît il que ce weekend 2 équipes de fédérale ont joué à 9 vs 9 par manque de joueur , résultat match perdu pour les 2 , je trouve ça dommage car ils ont réussi à s'entendre afin de trouver une solution pour que le match puisse avoir lieu ...
Peut-être que pour la fédérale au vu des problème d'effectifs pour beaucoup d'équipes , la solution pour cette saison serait l'égalité numérique 🤔
La règle c'est la règle ... Et il me semble normal que les ligues appliquent les règles fédérales.
Par contre par les temps qui courent il conviendrait peut etre de modifier la règle ou de l'adapter officiellement à la situation actuelle.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Et on recommence avec les matchs annulés,reportés... L élite en courant alternatif...grave président.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
et il semble que ce Président souhaite exclure des phases finales du championnat tous les clubs ( on doit en avoir trop ) qui ont fait forfait en ... coupe ! au lieu d 'essayer d 'encourager, ( comme si un club faisait forfait par plaisir ) on décourage encore plus ! et bien les forfaits ne font que commencer mrs , les clubs déja en grande difficulté vont ils continuer sachant cela ? à quoi bon ? c 'est bientot a fin de la fédérale et de la Dn !!! :roll:
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Pas d accord, nous devons avoir une certaine rigueur et en premier le respect des règlements, si les règlements ne sont pas respectés .....a uoi servent ils.
Je pense que la présidence est soucieuse de la reprise après covid, mais pas de rigidité de la rigueur,si nous voulons rester respectés
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
on devine la très bien que tu ne t es jamais occupé d 'un club, un club qui fait forfait ( en coupe ou autre) est un club en difficulté, tu lui enlève la possibilité de faire les phases finales en championnat et bien tu lui enfonces encore + la tete sous l'eau !!! Quand à la rigueur tu me fais rire , comme si nous avions trop de clubs et les moyens d'etre rigoureux :roll: ! il faut encourager chez nous un club qui a des problèmes, pas l'enfoncerLIMOUXIN a écrit : ↑27 nov. 2021, 16:10Pas d accord, nous devons avoir une certaine rigueur et en premier le respect des règlements, si les règlements ne sont pas respectés .....a uoi servent ils.
Je pense que la présidence est soucieuse de la reprise après covid, mais pas de rigidité de la rigueur,si nous voulons rester respectés
comme ça stupidement !!! Mrs de la fédé réfléchissez bien , vous allez tuer la fédérale et la Dn si vous faites cela ; déja qu' a m a connaissance il n y a jamais eu aussi peu de clubs ... Ps : Limouxin nous attendons toujours ta liste des 166 clubs . :mdr23:
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Rigoureux n est pas rigide....de quel s. Club s tu t es occupé toi. Annonce... J attends, tout le forum attends...
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Tu me donnes trop d'importance ,le forum n en a rien à faire des uns et des autres, on est ici pour parler rugby à 13, donner des infos ,un avis , si possible avec des arguments et sans insultes, et je vois que tu ne réponds toujours pas quand je demande ou tu as vu 166 clubs en France :mdr23: , doit on comprendre que tu admets ne pas avoir raison ? bonne soirée ( et je suis sur que tu vas pas répondre puisque ce chiffre de 166 clubs est ridicule et prouve une grande méconnaissance de notre sport )
Modifié en dernier par meningasudouest le 27 nov. 2021, 17:38, modifié 1 fois.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Tu réponds pas....combien et quels clubs a s tu drivé ?
Commence a trouver les Trois clubs a limoux.. cherche
J attends les réponses😉
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Sur le site du ministère des sports, les chiffres pour le nombre de licenciés, pratiquants et clubs en 2018 sont disponibles.meningasudouest a écrit : ↑27 nov. 2021, 17:28Tu me donnes trop d'importance ,le forum n en a rien à faire des uns et des autres, on est ici pour parler rugby à 13, donner des infos ,un avis , si possible avec des arguments et sans insultes, et je vois que tu ne réponds toujours pas quand je demande ou tu as vu 166 clubs en France :mdr23: , doit on comprendre que tu admets ne pas avoir raison ? bonne soirée ( et je suis sur que tu vas pas répondre puisque ce chiffre de 166 clubs est ridicule et prouve une grande méconnaissance de notre sport )
153 clubs de rugby à XIII en 2018 contre 130 en 2017 soit une augmentation de plus de 17% ! Pour les licenciés, cela va dans le même sens, 15 698 en 2018 soit a peu près 3 000 de plus qu’en 2017 mais là où le bât blesse c’est sur le nombre de pratiquants total en France. Un peu plus de 46 000 annoncés en 2017 contre seulement un peu plus de 20 000 en 2018. Cela voudrait dire que les ATP, les autres titres de participations comme l’appelle le ministère, ont fortement chuté en France (33 000 en 2017 contre 5 000 en 2018). Ou alors, deux autres possibilités, le chiffre de 2017 n’est pas le bon où les méthodes de calcul ont changé entre temps.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Oui pour l'application des règlements qui permettent d'avoir une base commune et d'éviter les "arrangements" mais autant faut-il que ces règlements soit
applicables, il n'y a qu'a voir les critères de structure des clubs (pour tous les niveaux) que tout le monde devrait respecter.. Combien de club sont dans les clous ? On veut s'imposer des choses tout en sachant que l'on ne va pas les respecter.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
C est pour cela que nous arrivons à des situations ingerablessurlepré a écrit : ↑29 nov. 2021, 20:13Oui pour l'application des règlements qui permettent d'avoir une base commune et d'éviter les "arrangements" mais autant faut-il que ces règlements soit
applicables, il n'y a qu'a voir les critères de structure des clubs (pour tous les niveaux) que tout le monde devrait respecter.. Combien de club sont dans les clous ? On veut s'imposer des choses tout en sachant que l'on ne va pas les respecter.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Plutôt que d'obliger des clubs de fédérale ou Dn sans budget à faire 400 kms ou plus aller-retour en sachant qu'il n'y a rien à gagner, ne fallait-il pas conserver les coupes par catégorie. Là les équipes jouent le jeu, il y a au moins la possibilité de faire une finale...
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Ça a été comme ça il y a déjà plusieurs années, je ne sais pas si cette règle était toujours en vigueur.meningasudouest a écrit : ↑27 nov. 2021, 15:00et il semble que ce Président souhaite exclure des phases finales du championnat tous les clubs ( on doit en avoir trop ) qui ont fait forfait en ... coupe ! au lieu d 'essayer d 'encourager, ( comme si un club faisait forfait par plaisir ) on décourage encore plus ! et bien les forfaits ne font que commencer mrs , les clubs déja en grande difficulté vont ils continuer sachant cela ? à quoi bon ? c 'est bientot a fin de la fédérale et de la Dn !!! :roll:
Il y avait à l'époque des clubs spécialistes des forfaits en Coupe qui retrouvaient soudain un effectif complet pour jouer les phases finales.
Une situation complètement anormale par rapport à ceux qui jouaient le jeu et pouvaient laisser des plumes (et de l'argent) dans ces rencontres de coupe.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Si tu n'as pas les moyens (financiers et/ou humains) de jouer UN SEUL match de coupe (le jouer, hein, pas le gagner), tu n'as rien à faire en phases finales...meningasudouest a écrit : ↑27 nov. 2021, 17:13on devine la très bien que tu ne t es jamais occupé d 'un club, un club qui fait forfait ( en coupe ou autre) est un club en difficulté, tu lui enlève la possibilité de faire les phases finales en championnat et bien tu lui enfonces encore + la tete sous l'eau !!! Quand à la rigueur tu me fais rire , comme si nous avions trop de clubs et les moyens d'etre rigoureux :roll: ! il faut encourager chez nous un club qui a des problèmes, pas l'enfoncer
comme ça stupidement !!! Mrs de la fédé réfléchissez bien , vous allez tuer la fédérale et la Dn si vous faites cela ; déja qu' a m a connaissance il n y a jamais eu aussi peu de clubs ... Ps : Limouxin nous attendons toujours ta liste des 166 clubs . :mdr23:
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Tchoupi peut paraître sévère dans son analyse et diagnostic, mais malheureusement, c'est la seule solution pour rendre perenne notre sport.
Amener de la rigueur et de la discipline à tous les niveaux.
Par contre il est clair que la DN1, la Fédérale et l'Elite2 vont au massacre car il y a, à mon sens une vraie ingérence dans ces divisions là. En Fédérale, on devrait faire du géographique ou du 9 pour ceux qui le désirent.
Je pense que le travail de fond doit impérativement se faire sur les deux extrêmes de la pyramides...L'école des Jeunes et l'élite1. De façon naturelle, les jeunes vont renflouer les différents niveaux montants à moyen terme, et une élite1 forte autorisera mécaniquement des retombées sur les niveaux descendants assez rapidement.
Concernant les jeunes, certains clubs ont conscience de l'importance de structurer. Pour l'Elite, notre Président, ou sa gouvernance a eu les yeux plus gros que le ventre, en s'autorisant des effets d'annonces qui n'ont rendu service à personne. Mais l'idée de délocaliser notre discipline pour la rendre plus attractive pouvait paraître logique. Toujours est il, que nous ne sommes pas prêts pour ce projet ambitieux, mais qu'il faut vite trouver une solution pour éviter de mourir à petits feux.
Amener de la rigueur et de la discipline à tous les niveaux.
Par contre il est clair que la DN1, la Fédérale et l'Elite2 vont au massacre car il y a, à mon sens une vraie ingérence dans ces divisions là. En Fédérale, on devrait faire du géographique ou du 9 pour ceux qui le désirent.
Je pense que le travail de fond doit impérativement se faire sur les deux extrêmes de la pyramides...L'école des Jeunes et l'élite1. De façon naturelle, les jeunes vont renflouer les différents niveaux montants à moyen terme, et une élite1 forte autorisera mécaniquement des retombées sur les niveaux descendants assez rapidement.
Concernant les jeunes, certains clubs ont conscience de l'importance de structurer. Pour l'Elite, notre Président, ou sa gouvernance a eu les yeux plus gros que le ventre, en s'autorisant des effets d'annonces qui n'ont rendu service à personne. Mais l'idée de délocaliser notre discipline pour la rendre plus attractive pouvait paraître logique. Toujours est il, que nous ne sommes pas prêts pour ce projet ambitieux, mais qu'il faut vite trouver une solution pour éviter de mourir à petits feux.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Des forfaits en pagaille également à XV où ceux d'équipes réserves sont plus nombreux que les matchs joués !
Le XV a une élite brillante et médiatisée (EdF et Top14), par contre sa base connait depuis plusieurs saisons de graves problèmes.
Si le XV s'est répandu dans certaines régions, il n'en est pas de même partout, certains départements comptant moins de clubs qu'il y a 30 ans.
Comme cela a été dit, pas de renouveau du XIII sans un immense effort en faveur des écoles de rugby.
Le XV a une élite brillante et médiatisée (EdF et Top14), par contre sa base connait depuis plusieurs saisons de graves problèmes.
Si le XV s'est répandu dans certaines régions, il n'en est pas de même partout, certains départements comptant moins de clubs qu'il y a 30 ans.
Comme cela a été dit, pas de renouveau du XIII sans un immense effort en faveur des écoles de rugby.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
le TO se retire de la CUP ! il faut interdire le club des phases finales en championnat ! :roll: :mdr23:Tchoupi a écrit : ↑30 nov. 2021, 16:31Si tu n'as pas les moyens (financiers et/ou humains) de jouer UN SEUL match de coupe (le jouer, hein, pas le gagner), tu n'as rien à faire en phases finales...meningasudouest a écrit : ↑27 nov. 2021, 17:13on devine la très bien que tu ne t es jamais occupé d 'un club, un club qui fait forfait ( en coupe ou autre) est un club en difficulté, tu lui enlève la possibilité de faire les phases finales en championnat et bien tu lui enfonces encore + la tete sous l'eau !!! Quand à la rigueur tu me fais rire , comme si nous avions trop de clubs et les moyens d'etre rigoureux :roll: ! il faut encourager chez nous un club qui a des problèmes, pas l'enfoncer
comme ça stupidement !!! Mrs de la fédé réfléchissez bien , vous allez tuer la fédérale et la Dn si vous faites cela ; déja qu' a m a connaissance il n y a jamais eu aussi peu de clubs ... Ps : Limouxin nous attendons toujours ta liste des 166 clubs . :mdr23:
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
ok avec toi bien sur, mais nous revenons toujours depuis 30 ans au meme problème, les clubs manquent de " bras " pour s 'occuper des jeunes, comment susciter des vocations de dirigeants et d'éducateurs ? après il y a une question de volonté de former aussi , certains c'est une évidence pour eux , d'autres une obligation donc ... Un exemple dans la RP sans la moindre " locomotive " il y a 2 équipes juniors ! et que 2 dans la haute Garonne , que 3 dans les PO , qu' 1 dans le Tarn, il y a de quoi s 'interroger non ?patrice vincens a écrit : ↑30 nov. 2021, 20:08Des forfaits en pagaille également à XV où ceux d'équipes réserves sont plus nombreux que les matchs joués !
Le XV a une élite brillante et médiatisée (EdF et Top14), par contre sa base connait depuis plusieurs saisons de graves problèmes.
Si le XV s'est répandu dans certaines régions, il n'en est pas de même partout, certains départements comptant moins de clubs qu'il y a 30 ans.
Comme cela a été dit, pas de renouveau du XIII sans un immense effort en faveur des écoles de rugby.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
OUI Meninga a raison!Mesdames et Messieurs de ce forum nous vous attendons dans les clubs existants ou a créer.Mais attention dans ces lieux il n'y a pas que des paroles......
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Ok pour les pbs chez les autres, mais si nous prenons le XV, comme tu le prends en exemple, il représentait un total de 1937 clubs sur l'exercice 2108/2019.... Notre faiblesse de clubs et d'effectif nous tirent forcément plus rapidement vers les profondeurs.patrice vincens a écrit : ↑30 nov. 2021, 20:08Des forfaits en pagaille également à XV où ceux d'équipes réserves sont plus nombreux que les matchs joués !
Le XV a une élite brillante et médiatisée (EdF et Top14), par contre sa base connait depuis plusieurs saisons de graves problèmes.
Si le XV s'est répandu dans certaines régions, il n'en est pas de même partout, certains départements comptant moins de clubs qu'il y a 30 ans.
Comme cela a été dit, pas de renouveau du XIII sans un immense effort en faveur des écoles de rugby.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Ce n'est pas le TO qui s'est retiré de la Cup, ce sont les anglais qui ne voulaient pas de lui....meningasudouest a écrit : ↑01 déc. 2021, 06:09le TO se retire de la CUP ! il faut interdire le club des phases finales en championnat ! :roll: :mdr23:Tchoupi a écrit : ↑30 nov. 2021, 16:31Si tu n'as pas les moyens (financiers et/ou humains) de jouer UN SEUL match de coupe (le jouer, hein, pas le gagner), tu n'as rien à faire en phases finales...meningasudouest a écrit : ↑27 nov. 2021, 17:13on devine la très bien que tu ne t es jamais occupé d 'un club, un club qui fait forfait ( en coupe ou autre) est un club en difficulté, tu lui enlève la possibilité de faire les phases finales en championnat et bien tu lui enfonces encore + la tete sous l'eau !!! Quand à la rigueur tu me fais rire , comme si nous avions trop de clubs et les moyens d'etre rigoureux :roll: ! il faut encourager chez nous un club qui a des problèmes, pas l'enfoncer
comme ça stupidement !!! Mrs de la fédé réfléchissez bien , vous allez tuer la fédérale et la Dn si vous faites cela ; déja qu' a m a connaissance il n y a jamais eu aussi peu de clubs ... Ps : Limouxin nous attendons toujours ta liste des 166 clubs . :mdr23:
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
A lors meninga,on t entends plus, tu doit être très occupé a vérifier mes 153 clubs....
Ta avnne sur le to est sublime.
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Le digital est encore trop fragile pour nos club français. Il est temps d'agir pour avoir de la visibilité et montrer notre beau sport !
:arrow: https://treizemondial.fr/apres-avoir-ra ... dinternet/
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
fédérale 2: Nantes 128 Domont 0
Pro D2 Oyonnax 70 Narbonne 0
Ils ne chialent pas en face!
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
Après vouloir interdire de phases finales du championnat les clubs de féd et de Dn qui ont fait forfait en coupe, ( donc finir de les achever soyons clair ) st Gaudens elite 1 ne va pas se déplacer ce we ( ce match est un report suite à un problème de terrain à Carca) , la fédé va faire quoi la ? encore sanctionner pour les enfoncer encore + ?
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
La CND en ne sanctionnant pas les clubs forfaits au premier tour de la coupe lord derby , (sur directives de la FFRXIII ?) avait su faire preuve d'une clémence adaptée à la situation compliquée des clubs en cette période de reprise...
En décidant de sanctionner les clubs forfaits au deuxième tour, ceux la meme qui avaient fait l'effort au premier tour, cette même CND ne fait elle pas preuve d'injustice?
Injustice très mal vécue par les joueurs d'au moins un de ces clubs qui essaie de faire survivre péniblement dans une grande ville un rugby à XIII à l'agonie ...
En décidant de sanctionner les clubs forfaits au deuxième tour, ceux la meme qui avaient fait l'effort au premier tour, cette même CND ne fait elle pas preuve d'injustice?
Injustice très mal vécue par les joueurs d'au moins un de ces clubs qui essaie de faire survivre péniblement dans une grande ville un rugby à XIII à l'agonie ...
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Re: Des forfaits en pagaille et des scores fleuves, faut-il s’inquiéter pour le XIII en France ?
un peu d'indulgence vis à vis de Marseille et des autres clubs de dn ou de fédérale suite à ces forfaits serait une preuve d'intelligence !!! le rugby à 13 n 'a pas les moyens de sanctionner comme ça lourdement, j'ai 45 ans de 13 derrière moi et je n 'ai jamais vu aussi peu de matchs les we ( 15 ou 16 ? certains we cette saison, toutes div confondues ) la fédé ne devrait pas prendre le risque de perdre encore des clubs . Allez Marseille xiii , bravo aux dirigeants .marseilleaxiii a écrit : ↑18 déc. 2021, 17:01La CND en ne sanctionnant pas les clubs forfaits au premier tour de la coupe lord derby , (sur directives de la FFRXIII ?) avait su faire preuve d'une clémence adaptée à la situation compliquée des clubs en cette période de reprise...
En décidant de sanctionner les clubs forfaits au deuxième tour, ceux la meme qui avaient fait l'effort au premier tour, cette même CND ne fait elle pas preuve d'injustice?
Injustice très mal vécue par les joueurs d'au moins un de ces clubs qui essaie de faire survivre péniblement dans une grande ville un rugby à XIII à l'agonie ...