ET LA LER

azko · Message non lu par **azko** » 28 mars 2006, 08:34

Excellent ce RODOLPHE ,vraiment plaisant cet enthousiasme dans les commentaires.Je ne lui reprocherai qu' une petite chose ( ainsi qu'a BONNERY)lors de certains arrêts de jeu de ne point valoriser la LER etles differents champinnats. Il n'y pas que la super league.

Heymanss · Message non lu par **Heymanss** » 28 mars 2006, 15:30

Ils sont énorment ces commentateurs, le rodolphe avec sa patate, ses expressions qu'on ne trouve qu'en regardant ces rencontres et ce Mr et MR Bonnery alors la le summum, irremplacable.. :wink: :wink: :lol: :lol: :lol: :lol: :mdr13:

Tu as peut être pas tort Azko sur la LER mais pas facile à placer lors de la diffusion de match de superleague (créno à respecter) ou ils ont peu de temps pour parler de la Ler ou d'éventuels autres évenements liée à notre belle discipline

Becks · Message non lu par **Becks** » 28 mars 2006, 19:44

Si t'avais bien vu le match t'aurais vu que l'arbitre à validé 2essais de salford qui démarre sur des en-avants flagrants!! (voir vidéo) donc leur victoire n'est pas méritée et nous on c'est bien fait enfilée, j'ai tellement mal au ... que je peux pas m'entrainer cette semaine... .
Je suis pas un partisan de bonnery, moi aussi il me gonfle pas mal, de temps à autres surtout qu'il se trompe sans arrêt dans les prénoms c'est lourd mais si il cherche des excuses pour faire passer la pilule alors je suis ok.

Heymanss · Message non lu par **Heymanss** » 29 mars 2006, 01:02

Arreter de dire du mal de "Mr" Bonnery enfin :lol: :lol: Sinon j'en connais plusieurs dont un qui va fermer ce post :mdr13:
Ne nous éloignons pas du sujet quand meme :wink: :roll: :lol:

mateu66 · Message non lu par **mateu66** » 29 mars 2006, 07:59

billy · Message non lu par **billy** » 29 mars 2006, 08:35

Il vient un moment ou il faut savoir s'arreter....meme pour le meilleur on dit qu'il ne faut pas faire la saison de trop....

Heymanss · Message non lu par **Heymanss** » 29 mars 2006, 12:34

Je ne critique en rien le boulot qu'il a fait pour le rugby à XIII francais loin de la au contraire, que cela soit pour les jeunes (rodan) que pour les moins jeunes, c'est un passioné comme nous tous, mais il a je pense de gros problemes pour s'exprimer à l'antenne peut être que c'est le trac qu'il gere mal , qui c'est :lol: :lol: :mdr13:
je suis tout à fait d'accord avec toi Billy

VIDAL · Message non lu par **VIDAL** » 29 mars 2006, 14:10

Malgré toutes ses qualités ,de connaissances et de compétences , ses passions pourl le XIII , je persiste à dire ( et malheureusement je ne suis pas le seul , loin de là ) que les trop longs discours de M.Bonnery où souvent il s'emmêle les crayons démontrent qu'il n'est pas à l'aise devant un micro , il doit y avoir mieux comme consultant !

VIDAL · Message non lu par **VIDAL** » 29 mars 2006, 17:28

je préfère la messe qui est dite sur le sujet verrouillé :"Commentateur qu'en pensez-vous ?? "

afouafe · Message non lu par **afouafe** » 29 mars 2006, 17:41

Rugbyman13 a écrit :j'oserai dire à l'extase, manque encore un petit "choulla" pour arriver à l'orgasme sportif :lol:

Ca se passe aussi dans le caleçon, mon Franki ? arf

Tim Sheens Jr · Message non lu par **Tim Sheens Jr** » 29 mars 2006, 17:50

Cher rugbymantreize, Louis Bonnery est tout ce que tu veux: mais il est TOTALEMENT dépassé en matière de commentaire technique de match de rugby à treize!
Si on s'attache à être le plus objectif possible, il est facile de se rendre compte de la faiblesse technique de ses commentaires, de l'absence de caractère tactique de toutes ses interventions, …bref, Rodolphe Pires est un super passionné mais les téléspectateurs méritent d'avoir un véritable complément d'information sur les qualités stratégiques et purement techniques de ce sport!
Si c'est pour dire que tel joueur a fait une "sautée" et qu'il y a eu essai parce que le joueur a pris le trou… n'importe qui peut le faire!
Ce que je pense qu'il serait bon d'apporter, c'est, à l'exemple des petits schémas "post essai" sur Sky ou des fameux "if you freeze out there" de Peter Sterling sur Channel 9 en Australie, des informations pertinentes sur les stratégie offensives et défensives d'une équipe, son organisation, ses choix collectifs, son degré de fatigue, sa gestion stratégique des remplacements, des commentaires TECHNIQUES sur les joueurs et des explications sur les chaînes tactiques , la possession…etc… je m'arrête là!
C'est, à mon sens, ce qui compléterait parfaitement la passion et l'enthousiasme communicatif de Rodolphe Pires, mais Louis Bonnery en est incapable parce que trop dépassé par un jeu qui a beaucoup évolué depuis le temps où il fut compétent en la matière!

forges alain · Message non lu par **forges alain** » 30 mars 2006, 15:28

Que Louis Bonnery n'ait pas l'heur de plaire à plusieurs intervenants sur ce site pourquoi pas. Je trouve certaines critiques bien dures sur ses appréciations techniques ou commentaires généraux.

Pendant le direct, que rodolphe et Louis s'interrogent différemment rapport à une action de jeu, ne me semble pas gênant , bien au contraire cela ajoute du tonus au reportage.
Il faut savoir que beaucoup de sportifs pas forcément treizistes, me parlant des commentaires de nos deux compères, s'exclament: " mais ils sont fous ces types" avec plus l'admiration qu'autre chose dans la voix!!

cris_B · Message non lu par **cris_B** » 30 mars 2006, 17:25

Tout a fait d'accord avec Tim Sheens Jr.

Toutes les bonnes paires de commentateurs sont constituées d'un journaliste et d'un technicien spécialiste.

Le journaliste c'est la fougue, le débit, l'ambiance et un peu de chauvinisme. Pour tout ça Pirés :icon_10:

Le technicien doit intervenir pour expliquer ou commenter les phases de jeu et les stratégies, les décisions arbitrales et les règles à des instants bien choisis et pour le plus grand nombre de téléspectateurs c'est à dire les connaisseurs et non connaisseurs.

Quelques règles à expliquer :

- la remise en jeu non récupérée (cas Fellous)

- l'en avant remis en jeu :?:

- le coup de pied involontairement touché avant sortie en touche (cas Salford)

Quelques stratégies non ou mal évoquées :

- sur mêlées la position de Fakir ou Hindmarsh en 6 (Salford)

- les coups de pieds au 4eme tenu (Dobson à Warrington)

- les mêlées disputées (et non poussées), l'occasion de parler des accidents cervicaux

- les moyens de ralentir ou accélérer les tenus
etc...

Manzaneque · Message non lu par **Manzaneque** » 30 mars 2006, 18:52

forges alain a écrit :Que Louis Bonnery n'ait pas l'heur de plaire à plusieurs intervenants sur ce site pourquoi pas. Je trouve certaines critiques bien dures sur ses appréciations techniques ou commentaires généraux.

Pendant le direct, que rodolphe et Louis s'interrogent différemment rapport à une action de jeu, ne me semble pas gênant , bien au contraire cela ajoute du tonus au reportage.
Il faut savoir que beaucoup de sportifs pas forcément treizistes, me parlant des commentaires de nos deux compères, s'exclament: " mais ils sont fous ces types" avec plus l'admiration qu'autre chose dans la voix!!

Je partage totalement ton avis et j'aime bien ce tandem . Le talent, le professionnalisme, l'enthousiasme et la gouaille de l'un et le calme, la technicité, la connaissance du Treize de l'autre. Ils sont complémentaires. Plusieurs personnes qui ont vu le dernier match des Dragons les trouvent supers et ce sont pour la plupart des quinzistes !!

Serions-nous les treizistes trop exigeants ou trop critiques ?

Ces deux-là ils faut les garder parce qu'en plus ils ont la passion de ce sport et ils aiment le TREIZE celà se sent dans leur voix.

Heymanss · Message non lu par **Heymanss** » 30 mars 2006, 21:53

Moi personnellement je ne remet pas du tout en cause son savoir, son analyse du jeu, loin de la cela serai prétentieux de ma part, juste qu'à des moments il a des soucis pour s'exprimer correctement (probleme de communication, de francais), des fois ca veut pas dire grand chose.
je partage aussi le fait qu'ils soient complementaires, malgré que je
trouve qu'il ya de moins en moins de complicité entre ces deux Monsieurs

Tim Sheens Jr · Message non lu par **Tim Sheens Jr** » 30 mars 2006, 22:56

Et bien moi je le remet TOTALEMENT en cause la "technicité" des interventions de Louis Bonnery! Sa connaissance du Treize date d'un autre siècle! Il n'y a aucune prétention dans mes propos mais il faut simplement y voir un constat objectif établi en comparaison de ce qui ce fait en matière de commentaire technique "treiziste" chez des gens compétents.
Peut-être ne sommes pas tous bilingues, aussi je peux vous assurer que la qualité des interventions de Phil Gould pour la TV Australienne (Channel9) par exemple, est d'une autre ampleur quant à son apport technique que les pauvres commentaires désuets et égarés de notre cher "Loulou".
Je terminerai sur ce point en disant que ma critique se limite exclusivement à la fonction publique de commentateur sportif de Mr Louis Bonnery, ceci afin de ne pas trop chatouiller les quelques relations de copinage que l'intéressé entretien peut-être avec certains membres de ce forum.
Bref, on peut avoir un copain commentateur sportif à la télé que l'on trouve sympa et qui est vraiment nul dans son job!

trent barret · Message non lu par **trent barret** » 31 mars 2006, 01:03

je suis tout à fait d'accord pour dire que Mr bonnery est vraiment dépassé !
Au risque de me répeter ( je l'avais déjà signaler il y a quelques temps mais ça n'avait pas plu à tous ses petits lieutenants qui sont sur le forum !!!! ils se reconnaitrons !!!! ) Mr bonnery ne sert pas le treize, il se sert du treize !!! :wink: :wink: :wink:
PS: au fait les phrases du style, " en avril ne te découvre pas d'un fil" alors que l'on est le 30 mars !!!!! rodolphe lui a fait remarquer d'ailleur !!!
On peut s'en passer

Par contre rodolphe est fabuleux !!!!!!!!!! :8):

Manzaneque · Message non lu par **Manzaneque** » 31 mars 2006, 10:20

Je ne connais pas personnellement L. BONNERY, je ne suis pas un de ses fans ni un de ses lieutenants, c'est pourquoi je me sens très à l'aise pour donner mon avis à plus forte raison s'il n'est pas partagé par un certain nombre de forumistes. J'ajoute que je ne suis pas non plus un adepte de la pensée unique :D :D
Ce que je voudrais faire comprendre c'est qu'il y a encore peu de temps nous, les treizistes nous nous plaignions de ne pas passer à la TV. Maintenant nous nous plaignons qu'un commentateur ( et même plus : cf l'autre tandem ) n'est pas assez bien pour nous :?: :!: :?: :!:
Je comprends que nous souhaitions un maximum de qualité pour nos retransmissions mais pourquoi donc sommes-nous toujours à nous plaindre qu'il s'agisse des medias, des journalistes, des arbitres et même des joueurs. Soyons optimistes Paris ne s'est pas fait en un jour. Positivons :le public suit, nous voyons du Treize à la TV les matches des Dragons sont de bon niveau, un entraîneur Australien déclare que plusieurs joueurs français ont le profil pour jouer en NRL, quant aux autres ils savent mouiller le maillot et malgré des erreurs d'arbitrage nos resultats sont satisfaisants et vont s'améliorer dans les semaines qui viennent ... alors mettons un petit bémol à nos lamentations :D :D abandonnons notre image de pleureuses et valorisons nos atouts. Les autres ne le feront pas pour nous.

P.S. Croyez-vous que R. COUDERC faisait l'unanimité lorsqu'il commentait le XV :?: que ses commentaires étaient extraordinaires de technicité, de connaissances rugbystiques :?: et pourtant il est difficile de nier qu'il a bien oeuvré pour le developpement du quinze. (Hélas !!)

nicolas.delpoux

Manzaneque a écrit :Je ne connais pas personnellement L. BONNERY, je ne suis pas un de ses fans ni un de ses lieutenants, c'est pourquoi je me sens très à l'aise pour donner mon avis à plus forte raison s'il n'est pas partagé par un certain nombre de forumistes. J'ajoute que je ne suis pas non plus un adepte de la pensée unique :D :D
Ce que je voudrais faire comprendre c'est qu'il y a encore peu de temps nous, les treizistes nous nous plaignions de ne pas passer à la TV. Maintenant nous nous plaignons qu'un commentateur ( et même plus : cf l'autre tandem ) n'est pas assez bien pour nous :?: :!: :?: :!:
Je comprends que nous souhaitions un maximum de qualité pour nos retransmissions mais pourquoi donc sommes-nous toujours à nous plaindre qu'il s'agisse des medias, des journalistes, des arbitres et même des joueurs. Soyons optimistes Paris ne s'est pas fait en un jour. Positivons :le public suit, nous voyons du Treize à la TV les matches des Dragons sont de bon niveau, un entraîneur Australien déclare que plusieurs joueurs français ont le profil pour jouer en NRL, quant aux autres ils savent mouiller le maillot et malgré des erreurs d'arbitrage nos resultats sont satisfaisants et vont s'améliorer dans les semaines qui viennent ... alors mettons un petit bémol à nos lamentations :D :D abandonnons notre image de pleureuses et valorisons nos atouts. Les autres ne le feront pas pour nous.

P.S. Croyez-vous que R. COUDERC faisait l'unanimité lorsqu'il commentait le XV :?: que ses commentaires étaient extraordinaires de technicité, de connaissances rugbystiques :?: et pourtant il est difficile de nier qu'il a bien oeuvré pour le developpement du quinze. (Hélas !!)

Très très bonne réflexion, que je partage ....

Au lieu de parler d'un commentateur, la question serait plutôt comment le treize peut s'étendre à la France ? Que nous manque-t'il ? Quels moyens doivent être mis en oeuvre ?

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 31 mars 2006, 10:36

j'ai entendu quelqu'un dire un jour - c'est un souvenir qui me revient , c'était Héraclite , mais ne me demandez pas où il jouait -
que le semblable est le plus grand ennemi du semblable.....
et à Héraclite , Hésiode , un fameux demi-d'ouverture ( five-eight , stand-off , pour être à la page ) , mais putain , dans quel club????, j'ai la mémoire qui flanche , désolé- :cry:
Hésiode citait :
" le potier envie le potier , le chanteur , le chanteur , le mendiant , le mendiant "
Il affirmait que les êtres les plus semblables sont les plus remplis d'envie , d'hostilité et de haine les uns à l'égard des autres , et les êtres les plus dissemblables les plus remplis d'amitié réciproque...... :wink: :wink:

Manzaneque · Message non lu par **Manzaneque** » 31 mars 2006, 10:46

CP Je crois que Héraclite jouait à Ephese. Je comprends que tu aies oublié parce que c'était il y a très longtemps et puis il disait " on ne se baigne pas deux fois dans le même fleuve " . Autrement dit il ne jouait jamais deux fois sur le même stade. :D :D

billy · Message non lu par **billy** » 31 mars 2006, 12:41

Aujourd'hui les jeunes et.....meme quelques autres, aimeraient bien que le 13 fasse preuve de plus de ...modernite .....et il est evident que parfois quelqu'un qui est en place depuis trop longtemps...donne l'impression d'etre un peu vieux jeu et.... use....peut etre meme que c'est plus qu'une impression..que c'est un peu la realite !
C'est du moins ce que l'on peut en conclure en lisant les interventions sur le sujet du consultant de Sport+ ci-dessus
On peut comprendre aussi que quelques autres...soit plus traditionalistes et fideles a une vieille image du 13...mais s'il faut parfois laisser le temps au temps ...il vient un moment ou le temps....n'attend plus!

UTILITY PARLEUR

qu'est ce qui va pas!:

-l'hymne catalan à l'entrée des Dragons
-Louis Bonnery aux commentaires

Mon sentiment:

je m'en balance et contre-balance du moment que les dragons nous montreront ce qu'ils nous ont montré jusque là!.

Et puis TSJr cela se voit que tu n'a pas été commentateur, sinon tu parlerais pas comme ça de Loulou

:lol: :lol: :lol:

Heymanss · Message non lu par **Heymanss** » 31 mars 2006, 14:51

Tout à fais Billy tu à tout dis, enfin ce que je n'arriver pas à mettre par écris, un mot important pour moi la "modernité".

Tim Sheens Jr · Message non lu par **Tim Sheens Jr** » 31 mars 2006, 19:15

Cher CP,
je ne pense pas que ce soit un bon argument en ta faveur que de faire glisser le débat sur le versant de la Théogonie de quelconque poète Béotien, tant ce genre d'ouvrage fait avec conviction l'apologie de la suprématie généalogique des dieux Grecs. Louis Bonnery serait-il le Zeus des commentateurs sportifs? :lol:
Quant à toi, cher UP, saches que le succès des Dragons dans la SL 2006 m'importe plus que le choix du commentateur TV amené à traiter leurs rencontres télévisées. Je n'ai aucun problème avec l'âge, l'accent ou la syntaxe de ce dernier, tout ce qui compte à mes yeux c'est la qualité de ses interventions de spécialiste (vérifies l'étymologie du mot "consultant"!), dans le but d'enrichir la culture treiziste des téléspectateurs dont nous faisons partie. Ton indulgence à son égard est certainement le reflet de tes propres limites sur le sujet?

papa22 · Message non lu par **papa22** » 31 mars 2006, 19:18

moi je vote MANZANEQUE. trés bon résumé de la situation
Peu ou presque pas de treize sur l'écran et encore ça râle.......

UTILITY PARLEUR

Me voilà limité, maintenant

décidement tu n'en loupe aucune! :mdr13:

Tim Sheens Jr · Message non lu par **Tim Sheens Jr** » 31 mars 2006, 20:14

Je ne fustige personne, je donne juste un avis en fonction de ce qui pourrait mieux mettre en valeur notre discipline au niveau médiatique et ainsi susciter l'intérêt du plus grand nombre pour cette dernière.
J'ai donné mon avis en fournissant des exemples constructifs de ce qui ce fait d'intéressant (de très intéressant même!) dans le même domaine, libre à toi d'aller voir ce que ça donne! Ce n'est pas une campagne anti-Bonnery.
Quant à ton parallèle douteux avec ma prise de position sur les joueurs, je continue à penser que l'on ne peut pas taxer des joueurs de rugby à 13 professionnels de ne pas savoir plaquer, lorsque c'est justement leur métier. Commentateur TV n'est pas le métier de Louis Bonnery, c'est en cela que je fonde mes objections!
Mais tu as totalement raison sur un point, il faut savoir s'arrêter dans sa critique lorsqu'on l'a exprimé.

forges alain · Message non lu par **forges alain** » 31 mars 2006, 20:18

Utility atteles toi à bûcher" les femmes savantes". :idea:
Le sujet pourrait bientôt sortir sur le forum, et j'espère que tu seras , pour l'occasion ,au top!! :D :lol:

Tim Sheens Jr · Message non lu par **Tim Sheens Jr** » 31 mars 2006, 20:18

Limités et perfectibles, nous le sommes tous (et moi le premier) dans des domaines différents, cher UP.
L'essentiel étant de savoir humblement bénéficier de l'expertise de chacun…