Prenez le cas de Villeneuve (mais je suis sur qu'il y en a d'autres), déficit chronique depuis des années et malgré tout le club fait venir de joueurs étrangers qu'il paye bien sur.
Tout le monde est content, le spectacle est au rendez-vous, sauf que tous les autres autour sont tentés de s'aligner et c'est l'escalade avec le risque de retrouver très rapidement deux ou trois club en cessation de paiement: TOP CREDIBILITE.
Deux joueurs ou trois maximum australiens ou anglais peuvent apporter beaucoup pour élever le niveau, mais il faut aussi préserver la formation et mettre très vite des jeunes joueurs dans le bain, en allant recruter dans les petits clubs formateurs, ce qui donnera un formidable espoir à ceux qui ont l'ambition d'aller plus loin.
Sinon, au bout de quelques années de championnat "domestique", les vicissitudes de la vie aidant ces joueurs arrêtent prématurément de jouer.
des infos
Modérateur : Mod. Hexa
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UTILITY PARLEUR
- Darren Lockyer
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lesvik
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Pour information à Utciste, je rappelle que Villeneuve pendant les dernieres années glorieuses, avait certe des etrangés, mais en meme temps c'est le club qui a lancé le plus de jeunes, qui forme actuellement une grosse partie de l'effectif de EDF, et aussi d' une partie actuelle de l'Utc.
Mais, il me semble que si St Esteve et le XIII catalan on formé l'Utc, c'est aussi pour les memes raisons, ce qui a fait disparaitre une équipe d'élite, et peut etre deux avec l'entré en Sl.
Mais, il me semble que si St Esteve et le XIII catalan on formé l'Utc, c'est aussi pour les memes raisons, ce qui a fait disparaitre une équipe d'élite, et peut etre deux avec l'entré en Sl.
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billy
- Darren Lockyer
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Lesvik a raison !
Villeneuve avec de bons etrangers et de tres bons juniors avait forme une grande equipe qui gagnait tout !
Les dirigeants ont vise plus haut....la super league !
ils ont (peut etre !) trop fantasmer sur ce projet....la derniere saison ils ont voulut preparer une equipe en vue de ce formidable et sans doute utopique projet ! Cela a peut etre coute cher...
L'eviction de Villeneuve de la super league....a provoque la destabilisation totale de l'equipe , DECUS, DEMOTIVES beaucoup de dirigeants se sont retires......
L'INTERSAISON QUI A SUIVI CETTE EVICTION A ETE CATASTROPHIQUE , SANS DIRIGEANTS LES JOUEURS QUI QUITTENT LE NAVIRE EN MASSE ,VILLENEUVE A FAILLI DISPARAITRE A TOUT JAMAIS !
Avec peu de dirigeants...des supporters blases par 7 ans de succes devenus exigeants...desertent le stade....AUJOURD'HUI AVEC DES MOYENS LIMITES DANS TOUS LES DOMAINES VILLENEUVE BERCEAU DU 13 ESSAYE DE ....SURVIVRE......
Villeneuve avec de bons etrangers et de tres bons juniors avait forme une grande equipe qui gagnait tout !
Les dirigeants ont vise plus haut....la super league !
ils ont (peut etre !) trop fantasmer sur ce projet....la derniere saison ils ont voulut preparer une equipe en vue de ce formidable et sans doute utopique projet ! Cela a peut etre coute cher...
L'eviction de Villeneuve de la super league....a provoque la destabilisation totale de l'equipe , DECUS, DEMOTIVES beaucoup de dirigeants se sont retires......
L'INTERSAISON QUI A SUIVI CETTE EVICTION A ETE CATASTROPHIQUE , SANS DIRIGEANTS LES JOUEURS QUI QUITTENT LE NAVIRE EN MASSE ,VILLENEUVE A FAILLI DISPARAITRE A TOUT JAMAIS !
Avec peu de dirigeants...des supporters blases par 7 ans de succes devenus exigeants...desertent le stade....AUJOURD'HUI AVEC DES MOYENS LIMITES DANS TOUS LES DOMAINES VILLENEUVE BERCEAU DU 13 ESSAYE DE ....SURVIVRE......
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RAOUL
- Darren Lockyer
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- Enregistré le : 06 mars 2005, 19:50
- Localisation : SUR UNE AUTRE PLANETE
ESPOIRS
Le charme de ce forum ,c'est d'échanger nos points de vue ,en toute simplicité,gentillesse et respect, alors ne nous en privons pas .
Amis Marco et Becks,je ne suis pas d'accord avec vous au sujet de la catégorie ESPOIRS .
Je crois que nous avons perdu 15 ans.
Qui voulaient ,à tous prix,cette catégorie ? : Les clubs d'élite .
Ces Espoirs finirent par devenir des Désespoirs Je m'explique:
Des Espoirs de 23 ans ;ce ne sont plus des Espoirs .peu intégrent les équipes d'élite et alors ou vont t ils .Ils vont dans des clubs de DI DE D3 ou Promo ,S'IL Y EN A ; Il n'en restait plus de ces clubs ! alors ils sont parti ailleurs ,là ou vous savez .
La suppression de cette catégorie a permis la relance ou la création de clubs,exemple VILLENEUVE TOLOSANE qui en récupérant des juniors du TO qui passaient Seniors a aussi maintenant en association avec Plaisance du Touch une école de Rugby .
De plus V.T. a vue revenir d'anciens Espoirs partis sous d'autres cieux car il n'avaient pas de Club de treize dans la région.
Et croyez moi des joueurs de formation treiziste il y en a dans la nature, ce qu'il nous manque le plus ce sont des Dirigeant pour créer ou relancer des clubs en sommeil.
Mon analyse n'a pas la prétention de détenir la vérite ,mais c'est du moins ma conviction.
Amis Marco et Becks,je ne suis pas d'accord avec vous au sujet de la catégorie ESPOIRS .
Je crois que nous avons perdu 15 ans.
Qui voulaient ,à tous prix,cette catégorie ? : Les clubs d'élite .
Ces Espoirs finirent par devenir des Désespoirs Je m'explique:
Des Espoirs de 23 ans ;ce ne sont plus des Espoirs .peu intégrent les équipes d'élite et alors ou vont t ils .Ils vont dans des clubs de DI DE D3 ou Promo ,S'IL Y EN A ; Il n'en restait plus de ces clubs ! alors ils sont parti ailleurs ,là ou vous savez .
La suppression de cette catégorie a permis la relance ou la création de clubs,exemple VILLENEUVE TOLOSANE qui en récupérant des juniors du TO qui passaient Seniors a aussi maintenant en association avec Plaisance du Touch une école de Rugby .
De plus V.T. a vue revenir d'anciens Espoirs partis sous d'autres cieux car il n'avaient pas de Club de treize dans la région.
Et croyez moi des joueurs de formation treiziste il y en a dans la nature, ce qu'il nous manque le plus ce sont des Dirigeant pour créer ou relancer des clubs en sommeil.
Mon analyse n'a pas la prétention de détenir la vérite ,mais c'est du moins ma conviction.
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Becks
- Cadet
- Messages : 477
- Enregistré le : 18 janv. 2005, 13:27
Tu as raison RAOUL, chacun son point de vue!! pourtant tes arguments me paraissent justes mais autant que les miens!! au moins la catégorie espoir avait le mérite de préparer "certains" joueurs au niveau de la première!! ce n'est plus le cas aujourd'hui avec les juniors.
Alors quel est le résultat? et bien le même que tu as évoqué!! ils partent fournir les équipes de DN ou chez le voisin!!!!
Alors quel est le résultat? et bien le même que tu as évoqué!! ils partent fournir les équipes de DN ou chez le voisin!!!!
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treizocouran
- Cadet
- Messages : 459
- Enregistré le : 14 sept. 2004, 19:51
tout le monde parle de payer les joueurs, de les former...mais à quel prix, et surtout avec quel argent????
je vous rappelle qu'il y a des règles fiscales dans ce pays à respecter, et j'ai hélàs bien peur que peu de clubs les respectent!!!
Villeneuve a eu des soucis avec l'Urssaf récemment, on comprend pourquoi...demandez leur comment ils ont retenu longtemps les rinaldi, frayssinoux, gauffre, carrasco...(merci les emplois jeunes)
D'autres sont aux abois financièrement à cause de la surenchère qu'ils ont eux même provoqués...
AUjourd'hui, il y a des joueurs français qui touchent entre 6000 et 9000 frans fançais (j'ai du mal à convertir...) sans être déclarés!!!! le tout en frais!!!!
quand aux étrangers, certains clubs jouent avec leur visa car ils pourraient partir à tout moment en raison de tout ce qu'ils touchent sous la table (trop cher en charge pour les clubs!!!)
trouvez vous cela normal???
j'ose espérer que la L.E.R. va vite mettre cela à plat, et recadrer les tricheurs!!!
ps: si toulouse change de nom tous les 2 ou 3 ans, c'est surtout car ils ont changé de statut, et seront bientôt considéré comme "entreprise sportive"
je vous rappelle qu'il y a des règles fiscales dans ce pays à respecter, et j'ai hélàs bien peur que peu de clubs les respectent!!!
Villeneuve a eu des soucis avec l'Urssaf récemment, on comprend pourquoi...demandez leur comment ils ont retenu longtemps les rinaldi, frayssinoux, gauffre, carrasco...(merci les emplois jeunes)
D'autres sont aux abois financièrement à cause de la surenchère qu'ils ont eux même provoqués...
AUjourd'hui, il y a des joueurs français qui touchent entre 6000 et 9000 frans fançais (j'ai du mal à convertir...) sans être déclarés!!!! le tout en frais!!!!
quand aux étrangers, certains clubs jouent avec leur visa car ils pourraient partir à tout moment en raison de tout ce qu'ils touchent sous la table (trop cher en charge pour les clubs!!!)
trouvez vous cela normal???
j'ose espérer que la L.E.R. va vite mettre cela à plat, et recadrer les tricheurs!!!
ps: si toulouse change de nom tous les 2 ou 3 ans, c'est surtout car ils ont changé de statut, et seront bientôt considéré comme "entreprise sportive"
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billy
- Darren Lockyer
- Messages : 16223
- Enregistré le : 07 sept. 2004, 22:54
- Localisation : Dans un joli coin du 47
treizeocourant semble faire du probleme financier une EXCLUSIVITE treiziste !
IL SEMBLE DIRE QU'A TREIZE TOUT EST TRUQUE....
TOUS LES SPORTS ont des problemes financiers....quand on entend les salaires du foot ,du 15 et certainement d'autres.. les medias evoquent parfois des pratiques illegales , certainement pour des montants largement superieurs a ceux des 13
C'est un peu....surprenant de telles accusations faites par un treiziste !
IL SEMBLE DIRE QU'A TREIZE TOUT EST TRUQUE....
TOUS LES SPORTS ont des problemes financiers....quand on entend les salaires du foot ,du 15 et certainement d'autres.. les medias evoquent parfois des pratiques illegales , certainement pour des montants largement superieurs a ceux des 13
C'est un peu....surprenant de telles accusations faites par un treiziste !
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Jordi.
- Coach
- Messages : 4205
- Enregistré le : 15 août 2004, 13:25
- Localisation : pyrénées catalanes
Si on n'avait pas créé l'UTC,ce n'est pas une équipe qui aurait disparu, mais deux,car les finances des deux clubs qui ont fusioné étaient tellement mal en point qu'aucun des deux n'aurait survecu.Il faut aussi préciser que l'Utc malgrés son accéssion en SL continuera à engager une équipe en championnat.
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treizocouran
- Cadet
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- Enregistré le : 14 sept. 2004, 19:51
c'est surprenant d'autant plus que je suis passionné et attristé d'entendre plein de jeunes joueurs dire qu'ils préféreraient aller à XV car ils sont pas bien payés à XIII...voire même carrément pas!!!
par ailleurs, les clubs et leurs responsables prennent des risques considérables pour quoi??? un titre de champion qui ne fait que les reluire dans leur ego sur la petite place publique que représente le milieu treiziste en france...
on parle de formation, d'accord mais parlons avant tout de respect des lois...
on est pas assez solides pour se croire au-dessus de tout comme peuvent le faire le foot, le XV où les problèmes dérangent mais sont passés outre parfois car eux ils sont très populaires...Et bien malin celui qui pourra m'annoncer la chute du foot en france malgré le scandale tout récent!!!
le jour où les directions du travail, l'urssaf et consorts tomberont sur nos clubs, on ne jouera plus en élite qu'à 4 ou 5 clubs et 5 ou 6 en DN I...
tout ne peut pas être refait du jour au lendemain, mais nos nouveaux dirigeants fédéraux, dont le président lui même homme de loi, ont compris qu'il faut agir et vite, et je l'espère le feront...
Billy ton interprétation de mon intervention me laisse surpris car je n'ai jamais dit que tout est truqué...juste une petite partie simplement...
par ailleurs, les clubs et leurs responsables prennent des risques considérables pour quoi??? un titre de champion qui ne fait que les reluire dans leur ego sur la petite place publique que représente le milieu treiziste en france...
on parle de formation, d'accord mais parlons avant tout de respect des lois...
on est pas assez solides pour se croire au-dessus de tout comme peuvent le faire le foot, le XV où les problèmes dérangent mais sont passés outre parfois car eux ils sont très populaires...Et bien malin celui qui pourra m'annoncer la chute du foot en france malgré le scandale tout récent!!!
le jour où les directions du travail, l'urssaf et consorts tomberont sur nos clubs, on ne jouera plus en élite qu'à 4 ou 5 clubs et 5 ou 6 en DN I...
tout ne peut pas être refait du jour au lendemain, mais nos nouveaux dirigeants fédéraux, dont le président lui même homme de loi, ont compris qu'il faut agir et vite, et je l'espère le feront...
Billy ton interprétation de mon intervention me laisse surpris car je n'ai jamais dit que tout est truqué...juste une petite partie simplement...
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PUIG
- Minime
- Messages : 154
- Enregistré le : 29 nov. 2004, 18:03
Juste mon avis sur quelques points
Je suis d'accord avec Raoul sur la categorie espoir.Elle a surtout servi a faire disparaitre des petits clubs de village ou justement certain joueur allait finir leur formation avant de reintegrer ou pas l'elite.
A l'heure actuelle les juniors grace aux efforts faits et notamment a la musculation sont pret physiquement a integre le championnat d'elite.En Austrlie ou en Angleterre il n'est pas rare de voir des joueurs de 17 ou 18 ans jouer.
Quand aux etrangers il est criant qu'a l'heure actuelle il y en a trop et surtout de mediocre qualite.Beaucoup n'apporte rien au niveau rugbistique il serait mieux d'en avoir moins mais de meilleure qualité pour la faire progresser nos jeunes et notre niveau.
Je suis d'accord avec Raoul sur la categorie espoir.Elle a surtout servi a faire disparaitre des petits clubs de village ou justement certain joueur allait finir leur formation avant de reintegrer ou pas l'elite.
A l'heure actuelle les juniors grace aux efforts faits et notamment a la musculation sont pret physiquement a integre le championnat d'elite.En Austrlie ou en Angleterre il n'est pas rare de voir des joueurs de 17 ou 18 ans jouer.
Quand aux etrangers il est criant qu'a l'heure actuelle il y en a trop et surtout de mediocre qualite.Beaucoup n'apporte rien au niveau rugbistique il serait mieux d'en avoir moins mais de meilleure qualité pour la faire progresser nos jeunes et notre niveau.
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nono66
- Darren Lockyer
- Messages : 6690
- Enregistré le : 03 févr. 2005, 12:54
cotoyant de pres les 2 rugby je peux vous assurer que ce quil se passe à 15 est inconparable avec nous...ET CE meme au plus bas de l'echelle!.Regardez ce quil est en train de se passer avec le foot, le president de la fédé. a demandé à s'entretenir avec le nouveau ministre des finances pour éviter que la justice s'empare du dossier...
Et puis vous savez un vieux proverbe dit que les citoyens d'un pays sont à l'image de leurs drigeants...(cf Gaymart) alors qd les politiques seront crédibles je crois que là on pourra venir nous donner des leçon!!.
Et puis vous savez un vieux proverbe dit que les citoyens d'un pays sont à l'image de leurs drigeants...(cf Gaymart) alors qd les politiques seront crédibles je crois que là on pourra venir nous donner des leçon!!.
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xuo
- Présidente
- Messages : 7085
- Enregistré le : 14 août 2004, 19:13
- Localisation : limoux
alors la je viens d'apprendre un truc : je ne savais pas qu'une equipe ne devait surtout pas être motivée par l'envie d'obtenir le titre de champion!!!
franchement si le but n'est pas celui la, il faudra m'expliquer
parece que même dans les sports avec des equipes fédérales le but est toujours d'avoir la 1ere place pour monter plus haut et je ne pense pas que ce soit juste une satisfaction pour l'ego des dirigeants, il ya aussi le challenge sportif
franchement si le but n'est pas celui la, il faudra m'expliquer
parece que même dans les sports avec des equipes fédérales le but est toujours d'avoir la 1ere place pour monter plus haut et je ne pense pas que ce soit juste une satisfaction pour l'ego des dirigeants, il ya aussi le challenge sportif
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ligneres
- Président
- Messages : 2041
- Enregistré le : 11 nov. 2003, 12:58
- Localisation : Narbonne
Je réponds pour dire que je suis tout à fait d'accord avec Raoul :
la catégorie Espois a été supprimée pour voir de nouveaux clubs de Fédérale, je ne sais pas si cela a eu l'effet escompté mais la volonté était là.
aujourd'hui, donc, les espoirs ont été supprimés et remplacés par quelques clubs de Fédérale et des juniors : les juniors sont meilleurs qu'avant et meilleurs surment que les espoirs au niveau du jeu ; les espoirs n'étaient pas destinés à jouer en Elite, ils jouaient le rôle de réserve, ce que fait actuellement les juniors : quand il ya des blessés, ce sont les juniors qui rentrent dans les effectifs des premières.
De toute façon, ce n'est pas à 23 ans qu'on rentre en Elite, mais à 18-20 ans ! comme des juniors : en SL et NRL, les joueurs commencent à cet âge sinon ils n'auront pas une grande carrière au TOP niveau ; en France, le niveau est plus bas, donc l'intégration des jeunes dans les effectifs des premières devrait être plus facile, non ?
la catégorie Espois a été supprimée pour voir de nouveaux clubs de Fédérale, je ne sais pas si cela a eu l'effet escompté mais la volonté était là.
aujourd'hui, donc, les espoirs ont été supprimés et remplacés par quelques clubs de Fédérale et des juniors : les juniors sont meilleurs qu'avant et meilleurs surment que les espoirs au niveau du jeu ; les espoirs n'étaient pas destinés à jouer en Elite, ils jouaient le rôle de réserve, ce que fait actuellement les juniors : quand il ya des blessés, ce sont les juniors qui rentrent dans les effectifs des premières.
De toute façon, ce n'est pas à 23 ans qu'on rentre en Elite, mais à 18-20 ans ! comme des juniors : en SL et NRL, les joueurs commencent à cet âge sinon ils n'auront pas une grande carrière au TOP niveau ; en France, le niveau est plus bas, donc l'intégration des jeunes dans les effectifs des premières devrait être plus facile, non ?
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RAOUL
- Darren Lockyer
- Messages : 8646
- Enregistré le : 06 mars 2005, 19:50
- Localisation : SUR UNE AUTRE PLANETE
Les ESPOIRS
Nous ne pouvont pas tous etre d'accord sur le sujet: NORMAL.
Le fosset entre les JUNIORS et L'ELITE a tj été important ,c'est sur.
Aujoud'hui on constate tout de meme un meilleur niveau chez les juniors .
Le niveau en DN2 DN3 ( ce que je connais le mieux)a sensiblement augmenté,grace au renouveau de certains clubs de Fédérale.
Pas mal de jeunes formés chez nous ,nous reviennent ,car il ne faut pas croire que l'argent reste leur seule motivation. Il y a des jeunes formidables qui ne demandent qu'une chose :La consideration et que l'on s'occupe d'eux.
Dans nombre de petits clubs ils jouent pour la gloire et le plaisir d'etre avec des copains et des Dirigeant sérieux .Je dirais meme il paient de leur portefeuille alors qu'ils ont de petits salaires,quand ils en ont un.
En réduisant le nombre d'étrangers ,dans nos clubs d'élite, et en faisant confiance à nos jeunes ,nous irons vers des Clubs équilibrés ;
. L'amalgame Jeunes , Anciens et Etrangers(de bon niveau) devrait assurer notre avenir ,auquel nous devons tous y croire.
Le fosset entre les JUNIORS et L'ELITE a tj été important ,c'est sur.
Aujoud'hui on constate tout de meme un meilleur niveau chez les juniors .
Le niveau en DN2 DN3 ( ce que je connais le mieux)a sensiblement augmenté,grace au renouveau de certains clubs de Fédérale.
Pas mal de jeunes formés chez nous ,nous reviennent ,car il ne faut pas croire que l'argent reste leur seule motivation. Il y a des jeunes formidables qui ne demandent qu'une chose :La consideration et que l'on s'occupe d'eux.
Dans nombre de petits clubs ils jouent pour la gloire et le plaisir d'etre avec des copains et des Dirigeant sérieux .Je dirais meme il paient de leur portefeuille alors qu'ils ont de petits salaires,quand ils en ont un.
En réduisant le nombre d'étrangers ,dans nos clubs d'élite, et en faisant confiance à nos jeunes ,nous irons vers des Clubs équilibrés ;
. L'amalgame Jeunes , Anciens et Etrangers(de bon niveau) devrait assurer notre avenir ,auquel nous devons tous y croire.
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billy
- Darren Lockyer
- Messages : 16223
- Enregistré le : 07 sept. 2004, 22:54
- Localisation : Dans un joli coin du 47
Le probleme avec la categorie espoirs , c'est quelle se faisait au detriment des juniors...c'etait difficile pour les clubs d'avoir les deux...
Juniors ou espoirs ? Personnellement il me semble que la categorie juniors est preferable et si on est revenu a cette formule c'est aussi que les clubs ont ete d'accord pour choisir cette categorie...
Juniors ou espoirs ? Personnellement il me semble que la categorie juniors est preferable et si on est revenu a cette formule c'est aussi que les clubs ont ete d'accord pour choisir cette categorie...
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La Fée
- Coupeur de citron
- Messages : 83
- Enregistré le : 05 févr. 2005, 22:02
Bonjour !
Ce qui me gène un peu dans toutes ces conversations, qui sont du reste indispensables et très stimulantes, c'est que l'on a le sentiment de parler dans le vide et de "radoter" !
Biensûr que tous nous serons d'accord pour dire que les juniors sont l'avenir (cela ressemble presque à une la palissade !) et qu'il faut s'occuper d'eux (sans oublier les catégories plus jeunes encore).
Mais qui prend la décision de le faire ? Qui doit impulser l'élan et donner les moyens de faire bouger les choses ? Le travail des bénévoles dans les clubs est déjà énorme, cela aussi tout le monde le sait.
Mais comment réellement faire agir les instances dirigeantes ? On connaît la réponse : il n'y a pas d'argent, le treize souffre de son passé, etc...
Je n'ai évidemment pas de réponse miracle et je ne voudrais pas apparaître comme une donneuse de leçon bien péremptoire, mais je suis simplement inquiète pour demain.
Suffira-t'il de faire appel à la conscience des décideurs et les inciter à réellement jouer la règle du jeu ? A savoir que l'essentiel reste la motivation qu'ils sauront donner aux jeunes pour jouer et s'investir dans un sport exceptionnel mais exigeant.
Pourquoi ne pas imaginer, une véritable collaboration entre les jeunes, les séniors et les clubs étrangers : des juniors prometteurs pourraient être "parrainés" par des joueurs de l'équipe de France par exemple, pour des séances de formation et d'apprentissage; certains pourraient avec l'aide de la fédération, solliciter des stages à l'étranger (programmes universitaires d'échanges scolaires, stages pendant les vacances,... cela doit pouvoir exister ?) et plutôt que de vivre la présence de ces "étrangers" (je n'aime pas ce terme, il laisse la porte ouverte à la discrimination et à la sectarisation) comme un handicap, il serait peut-être judicieux de profiter de leur pratique pour leur demander de partager leur expérience des compétitions outre-atlantiques avec ces gamins (je crois que cela existe déjà dans certains clubs ?) ?
Je sais, je sais, je vous entends déjà : "c'est ça et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu !" . Mais que voulez-vous, c'est plus fort qu'elles, les fées vivent dans un pays imaginaire rempli de rêves et d'espérances...
:wink: Allez, il fait beau le printemps revient, ce forum devient un peu tristounet par moment, laissons-nous aller et rêvons un peu tous ensemble !!!!
Ce qui me gène un peu dans toutes ces conversations, qui sont du reste indispensables et très stimulantes, c'est que l'on a le sentiment de parler dans le vide et de "radoter" !
Biensûr que tous nous serons d'accord pour dire que les juniors sont l'avenir (cela ressemble presque à une la palissade !) et qu'il faut s'occuper d'eux (sans oublier les catégories plus jeunes encore).
Mais qui prend la décision de le faire ? Qui doit impulser l'élan et donner les moyens de faire bouger les choses ? Le travail des bénévoles dans les clubs est déjà énorme, cela aussi tout le monde le sait.
Mais comment réellement faire agir les instances dirigeantes ? On connaît la réponse : il n'y a pas d'argent, le treize souffre de son passé, etc...
Je n'ai évidemment pas de réponse miracle et je ne voudrais pas apparaître comme une donneuse de leçon bien péremptoire, mais je suis simplement inquiète pour demain.
Suffira-t'il de faire appel à la conscience des décideurs et les inciter à réellement jouer la règle du jeu ? A savoir que l'essentiel reste la motivation qu'ils sauront donner aux jeunes pour jouer et s'investir dans un sport exceptionnel mais exigeant.
Pourquoi ne pas imaginer, une véritable collaboration entre les jeunes, les séniors et les clubs étrangers : des juniors prometteurs pourraient être "parrainés" par des joueurs de l'équipe de France par exemple, pour des séances de formation et d'apprentissage; certains pourraient avec l'aide de la fédération, solliciter des stages à l'étranger (programmes universitaires d'échanges scolaires, stages pendant les vacances,... cela doit pouvoir exister ?) et plutôt que de vivre la présence de ces "étrangers" (je n'aime pas ce terme, il laisse la porte ouverte à la discrimination et à la sectarisation) comme un handicap, il serait peut-être judicieux de profiter de leur pratique pour leur demander de partager leur expérience des compétitions outre-atlantiques avec ces gamins (je crois que cela existe déjà dans certains clubs ?) ?
Je sais, je sais, je vous entends déjà : "c'est ça et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu !" . Mais que voulez-vous, c'est plus fort qu'elles, les fées vivent dans un pays imaginaire rempli de rêves et d'espérances...
:wink: Allez, il fait beau le printemps revient, ce forum devient un peu tristounet par moment, laissons-nous aller et rêvons un peu tous ensemble !!!!
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valerie
- Président
- Messages : 2472
- Enregistré le : 02 juil. 2003, 17:56
- Localisation : ALBI
Cette année, le RCA a fait le choix de se passer de joueurs Etrangers..... et surtout de favoriser l'intégration de Juniors. Nous avons quatres juniors qui ont effectué un ou deux matchs, et ils n'ont pas été ridicules....loin de là.....et la saison n'est pas finie.....et en plus nous préparons l'avenir en intégrant de jeunes cadets dans le centre de formation de Haut niveau Albigeois.......(4 jeunes licenciés albigeois actuellement)....
Les jeunes sentent qu'on s'intérèsse à eux, c'est tout bénéfices pour eux ainsi que pour le club......
Je le dis et le redirais, il n'y a que la prospection dans tous les clubs Français et la formation qui sauvera le Treize......
VALOU
Les jeunes sentent qu'on s'intérèsse à eux, c'est tout bénéfices pour eux ainsi que pour le club......
Je le dis et le redirais, il n'y a que la prospection dans tous les clubs Français et la formation qui sauvera le Treize......
VALOU
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La Fée
- Coupeur de citron
- Messages : 83
- Enregistré le : 05 févr. 2005, 22:02
Ben voilà, il suffisait de le dire aussi bien que le fait Valou !! :wink:valerie a écrit :Je le dis et le redirais, il n'y a que la prospection dans tous les clubs Français et la formation qui sauvera le Treize......
Donnons une chance aux gamins de s'exprimer. Ils auront confiance en eux, se donneront à fond et feront un bel avenir aux clubs qui en font le pari !
Récemment dans un club de minimes et de cadets, le préparateur physique, qui normalement officie en équipe 1, est venu entraîner les gamins. Ils étaient fiers comme artabans de faire comme les grands, ils se sentaient responsabilisés et reconnus et j'ai entendu au retour de cette séance des gosses, qui d'habitude tirent le flanc aux entrainements, complètement enthousiastes et avides de recommencer !!
Si cela pouvait exister partout !....
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valerie
- Président
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treizocouran
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valerie
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- Localisation : ALBI
Re: des infos
Non, plus actuellement, nous sommes en train de tout reconstruire depuis 5 ans, c'est à dire depuis la reprise de l'école des jeunes....Alain75 a écrit :Un petit oubli dans mon précédent message, je partage tout à fait le point de vue de Valou.
Juste une petite question, le RC Albi XIII, disposait d' un réservoir important de juniors, ensuite devenus espoirs, ceci dans les années 85/90, est-ce toujours le cas ?
Cette année, nous avons tout de même une trentaine de licences Juniors.... Mais malheureusement la gérance de cette équipe est très difficille, car ces jeunes sont de plus en plus éxigeants et en plus nous avons la concurrence quinziste qui leurs proposent du pécunier, ce que nous refusons actuellement au club....... Les résultats commencent à venir, vu le classement actuel "6ème Championnat de France Fédérale", en plus nous avons deux super entraîneur et je peux vous assurer que ce n'est pas une tâche facile pour eux......
Valou
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jouf2004
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tout a fait d accord avec toi pour les juniors...treizocouran a écrit :c'est bien pour les bons juniors que St-Gaudens a recruté...quelle bonne nouvelle :x
où est clark???blessé???
sinon comment se fait il qu'ils recrutent un nouvel étranger???
Clark je pense qu il n a pas séduit ,et peut etre bléssé, pour le recrutement je sais pas comment ils ont faits, sauf que c un joueur qui n a pas joué la saison derniére en australie
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ligneres
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christoram
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Albi remonte la pente petit à petit.
avec l'Uoa XIII, elle a reconstitué son école des jeunes ( 1 équipe Premier Pas, 2 équipes Pupilles, 2 équipes poussins, 1 équipe benjamin)
en minimes, le Grand-Albigeois 2 est constitué essentiellement de licenciés du RCA.
en Cadet, les joueurs du Grand Albigeois devrait constituer, à terme, l'ossature de la future équipe junior.
les gamins aiment jouer ensemble, mais comme toujours l'avenir dépendra de la bonne volonté des dirigeants constituants l'union treiziste.
il n'est pas facile de faire abstraction de dizaines d'année de conflit entre club et entre les personnes.
pour parler d'autre chose, tout les sports sont confronté au problème des étrangers. Le XV et le foot, malgré les milliers de gamins en centre de formation ont du mal à intégrer des jeunes dans les équipes pro.
le débat est général et la solution ne peut venir que du politique.......................................................................................................................qui ne prendra surtout aucune décision.
Donc le débat durera tant que durera notre sport!!!!!!!!!!
avec l'Uoa XIII, elle a reconstitué son école des jeunes ( 1 équipe Premier Pas, 2 équipes Pupilles, 2 équipes poussins, 1 équipe benjamin)
en minimes, le Grand-Albigeois 2 est constitué essentiellement de licenciés du RCA.
en Cadet, les joueurs du Grand Albigeois devrait constituer, à terme, l'ossature de la future équipe junior.
les gamins aiment jouer ensemble, mais comme toujours l'avenir dépendra de la bonne volonté des dirigeants constituants l'union treiziste.
il n'est pas facile de faire abstraction de dizaines d'année de conflit entre club et entre les personnes.
pour parler d'autre chose, tout les sports sont confronté au problème des étrangers. Le XV et le foot, malgré les milliers de gamins en centre de formation ont du mal à intégrer des jeunes dans les équipes pro.
le débat est général et la solution ne peut venir que du politique.......................................................................................................................qui ne prendra surtout aucune décision.
Donc le débat durera tant que durera notre sport!!!!!!!!!!
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ligneres
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Il est vrai que le problème de la formation des jeunes est présent dans une majorité des sports !
Aujourd'hui en fait, les clubs et sports bien couverts par les médias veulent donc satisfaire leurs supporters et actionnaires et sponsors surtout ; c'est pour cette raison que les résultats doivent être immédiats aux yeux de ces gens-là ! Pour former une équipe compétitive, ils prennent donc du tout cuit !
Pour ce qui concerne le foot, les clubs français n'ont pas les moyens de s'aligner face à la concurrence des Supers Grands Clubs Européens, et on s'aperçoit qu'ils vont chercher quand même des étrangers venant : d'Afrique et des pays d'Amérique Latine !
Je pense que ce filon est beaucoup utilisé parce que ces gens-là ne connaisse que la pauvreté et veulent s'en sortir, ils bataillent encore plus durs que nos petits français !
Car, pour les Africains en tout cas, je doute qu'ils aient fait leurs preuves quelque part ! Les sud-américains ont un championnat plus reconnu !
Et puis, peut-être que ces gens-là en demandent moins, j'en sais rien ! Mais à l'heure actuelle, il y a trop d'étrangers dans le championnat français et particulièrement dans des clubs ambitieux ! Et ce même si le foot se porte bien.
Pour ce qui est du XIII, je pense que un homme vaut bien un autre homme : les australiens ont quoi de plus que nous, français ?
Rien ! Ils ont 2 bras, 2 jambes, 2 mains, 2 pieds,... tout pareil quoi !
La différence est qu'ils sont davantage professionnels, des méthodes d'entrainement plus efficaces peut-être ?
D'après moi, quand nos joueurs français, treizistes depuis tout petits, passeront professionnels et s'entraineront comme les autres Grands Clubs du Monde Treiziste, notre équipe de France pourra rivaliser avec les autres nations majeures, nos clubs français aussi !
Je ne suis pas en train de dire "Vive le professionnalisme", car cela devient très différent et coûte beaucoup plus cher je pense, mais je dis simplement qu'on est autant capable que les autres !
Et d'après moi, l'UTC réussira son pari, car elle forme des jeunes, va en récupérer d'autres et va devenir pro, comme les autres ! Et on a bien vu ce dont on était capable à l'automne dernier : la France a bien fait douter les néo-zélandais, et a bousculé la dream team australienne !
Je souhaite évidemment que ces résultats probants se renouvellent cette année et que ce ne fut pas un feu de paille !
Aujourd'hui en fait, les clubs et sports bien couverts par les médias veulent donc satisfaire leurs supporters et actionnaires et sponsors surtout ; c'est pour cette raison que les résultats doivent être immédiats aux yeux de ces gens-là ! Pour former une équipe compétitive, ils prennent donc du tout cuit !
Pour ce qui concerne le foot, les clubs français n'ont pas les moyens de s'aligner face à la concurrence des Supers Grands Clubs Européens, et on s'aperçoit qu'ils vont chercher quand même des étrangers venant : d'Afrique et des pays d'Amérique Latine !
Je pense que ce filon est beaucoup utilisé parce que ces gens-là ne connaisse que la pauvreté et veulent s'en sortir, ils bataillent encore plus durs que nos petits français !
Car, pour les Africains en tout cas, je doute qu'ils aient fait leurs preuves quelque part ! Les sud-américains ont un championnat plus reconnu !
Et puis, peut-être que ces gens-là en demandent moins, j'en sais rien ! Mais à l'heure actuelle, il y a trop d'étrangers dans le championnat français et particulièrement dans des clubs ambitieux ! Et ce même si le foot se porte bien.
Pour ce qui est du XIII, je pense que un homme vaut bien un autre homme : les australiens ont quoi de plus que nous, français ?
Rien ! Ils ont 2 bras, 2 jambes, 2 mains, 2 pieds,... tout pareil quoi !
La différence est qu'ils sont davantage professionnels, des méthodes d'entrainement plus efficaces peut-être ?
D'après moi, quand nos joueurs français, treizistes depuis tout petits, passeront professionnels et s'entraineront comme les autres Grands Clubs du Monde Treiziste, notre équipe de France pourra rivaliser avec les autres nations majeures, nos clubs français aussi !
Je ne suis pas en train de dire "Vive le professionnalisme", car cela devient très différent et coûte beaucoup plus cher je pense, mais je dis simplement qu'on est autant capable que les autres !
Et d'après moi, l'UTC réussira son pari, car elle forme des jeunes, va en récupérer d'autres et va devenir pro, comme les autres ! Et on a bien vu ce dont on était capable à l'automne dernier : la France a bien fait douter les néo-zélandais, et a bousculé la dream team australienne !
Je souhaite évidemment que ces résultats probants se renouvellent cette année et que ce ne fut pas un feu de paille !