Objectif Ligue XIII sur Facebook
Modérateur : Mod. Hexa
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- Minime
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Alors si les présidents de clubs parlent entre eux la situation peut se débloquer
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- Minime
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Vivement qu'ils décident mais si la fédération leur a dit de ne pas communiquer nous ne serons pas plus avancés non plus
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- Darren Lockyer
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Tout à fait bernad19, si ils ne communiquent pas on ne sera pas plus avancés :?: ....
A+Eric71. :-P :-P :-P
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- Cadet
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Dans ma petite commune de plus de 5 000 habitants, nous avons eu maire de 1963 à 2001 qui quand 13 et 15 jouaient le même après midi sur notre unique stade :
- match de 13 à 13h30 et de 15 à 16h30 : il était présent que pour le match de 15 !,
- match de 15 à 13h30 et de 13 à 16h30 : il partait dès le match de 15 fini ! avec ses copains dirigeants, présidents ou ex présidents, industriels, ex joueurs du 15 et du 13 local, et mécènes locaux du 15.
Ce monsieur a pourtant été un joueur local de 15 et de 13.
Ses copains ont pourtant été dirigeants, présidents ou ex présidents, industriels, ex joueurs du 15 et du 13 local, et mécènes locaux du 13 pendant de nombreuses années.
Pourquoi toutes ces huiles locales se sont tournées vers le 15 local : le jeu du 13 ne leur plaisaient plus (n'était plus un combat d'hommes, une diversité de jeu qu'ils ont connu ou pratiqué, baisse du nombre de clubs augmentant substantiellement les frais de déplacements et la non disponibilité des joueurs du club) auquel s'ajouta un litige avec la fédé.
=> Résultat passé et actuel : le club 15 vit assez bien ou bien et le club 13 vivote se demandant s'il repartira la saison suivante bien que parfois il fut excellent et eu du public (pas toujours payant) au stade.
Combien
- des milliers d'anciens joueurs de 13 (internationaux ou non), des centaines d'anciens dirigeants du 13 (qu'ils aient dans ces 2 catégories de 50 ans à 90 ans),
- des centaines d'anciens joueurs (internationaux ou non) et dirigeants du 15 passés à 13
trouve t'on :
... dans les tribunes ou au pesage des stades de 13 ?,
... à supporter le 13 ?,
... à être supporteur d'un club de 13 ?
malheureusement bien peu !!! :
..... soit ils ont rompu avec le rugby pour diverses raisons,
.... soit ils se sont tournés vers le 15 ou d'autres sports !
ce qui fait que le 13 français se meurt lentement et régulièrement alors qu'ils pourraient être potentiellement des vecteurs publicitaires du 13.
Comme j'écris sans cesse des conneries, mensonges, fausses informations ici ou avoir écris sur une base de données pour le 13, comme je suis un cancer pour le 13 actuel depuis 1 à 2 ans que j'écris sur ce forum, comme je suis un cancer pour les fanatiques du 13 : ce n'est pas la peine que j'en dise plus (tient Objectif ligue 13 fait pareil ! pour son projet de parait il 62 ou 64 pages !).
Curieux aussi qu'un intervenant rejette violemment l'UGSEL pour faire connaître aux enfants, adolescents, parents le 13 : par des tournois organisés en collaboration avec les clubs ou par des profs de sport de l'enseignement privé sous contrat avec notre République.
Cet intervenant œuvre fort bien pour le 13 dans l'UGSEL par sa virulente et violente intervention, idem pour le 13 en général envers des millions de Français qui ne sont pas fanatiques laïques comme lui.
- match de 13 à 13h30 et de 15 à 16h30 : il était présent que pour le match de 15 !,
- match de 15 à 13h30 et de 13 à 16h30 : il partait dès le match de 15 fini ! avec ses copains dirigeants, présidents ou ex présidents, industriels, ex joueurs du 15 et du 13 local, et mécènes locaux du 15.
Ce monsieur a pourtant été un joueur local de 15 et de 13.
Ses copains ont pourtant été dirigeants, présidents ou ex présidents, industriels, ex joueurs du 15 et du 13 local, et mécènes locaux du 13 pendant de nombreuses années.
Pourquoi toutes ces huiles locales se sont tournées vers le 15 local : le jeu du 13 ne leur plaisaient plus (n'était plus un combat d'hommes, une diversité de jeu qu'ils ont connu ou pratiqué, baisse du nombre de clubs augmentant substantiellement les frais de déplacements et la non disponibilité des joueurs du club) auquel s'ajouta un litige avec la fédé.
=> Résultat passé et actuel : le club 15 vit assez bien ou bien et le club 13 vivote se demandant s'il repartira la saison suivante bien que parfois il fut excellent et eu du public (pas toujours payant) au stade.
Combien
- des milliers d'anciens joueurs de 13 (internationaux ou non), des centaines d'anciens dirigeants du 13 (qu'ils aient dans ces 2 catégories de 50 ans à 90 ans),
- des centaines d'anciens joueurs (internationaux ou non) et dirigeants du 15 passés à 13
trouve t'on :
... dans les tribunes ou au pesage des stades de 13 ?,
... à supporter le 13 ?,
... à être supporteur d'un club de 13 ?
malheureusement bien peu !!! :
..... soit ils ont rompu avec le rugby pour diverses raisons,
.... soit ils se sont tournés vers le 15 ou d'autres sports !
ce qui fait que le 13 français se meurt lentement et régulièrement alors qu'ils pourraient être potentiellement des vecteurs publicitaires du 13.
Comme j'écris sans cesse des conneries, mensonges, fausses informations ici ou avoir écris sur une base de données pour le 13, comme je suis un cancer pour le 13 actuel depuis 1 à 2 ans que j'écris sur ce forum, comme je suis un cancer pour les fanatiques du 13 : ce n'est pas la peine que j'en dise plus (tient Objectif ligue 13 fait pareil ! pour son projet de parait il 62 ou 64 pages !).
Curieux aussi qu'un intervenant rejette violemment l'UGSEL pour faire connaître aux enfants, adolescents, parents le 13 : par des tournois organisés en collaboration avec les clubs ou par des profs de sport de l'enseignement privé sous contrat avec notre République.
Cet intervenant œuvre fort bien pour le 13 dans l'UGSEL par sa virulente et violente intervention, idem pour le 13 en général envers des millions de Français qui ne sont pas fanatiques laïques comme lui.
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- Darren Lockyer
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
tu me fait penser à quelqu'un (je ne dirai pas qui!), car tu distille quelques vérités dans un fatras de circonvolutions obscures dont tu doit être le seul à les comprendre,
cela nuit fortement à ces quelques propos qui pourraient avoir plus de force.
C'est pourquoi la question me vient: que cherches-tu à faire, avec ton discours?
cela nuit fortement à ces quelques propos qui pourraient avoir plus de force.
C'est pourquoi la question me vient: que cherches-tu à faire, avec ton discours?
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- Darren Lockyer
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Ne dit on pas que:
les discours les plus courts sont les meilleurs ?
les discours les plus courts sont les meilleurs ?
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- Darren Lockyer
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Ne dit on pas aussi "toute vérité n'est pas bonne à dire" ...
surtout quand elle est "dure" à entendre...
Et pourtant 1313 est peut ètre un peu long dans son propos mais l'essentiel se résume à "pourquoi ?".
Et il serait bon d'essayer de répondre à ce "pourquoi ?" sans se faire insulter ou
renvoyer à 10 mètres par les détenteurs de la Vérité.
surtout quand elle est "dure" à entendre...
Et pourtant 1313 est peut ètre un peu long dans son propos mais l'essentiel se résume à "pourquoi ?".
Et il serait bon d'essayer de répondre à ce "pourquoi ?" sans se faire insulter ou
renvoyer à 10 mètres par les détenteurs de la Vérité.
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- Darren Lockyer
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Loin de là !Ne jetons pas la pierre à 1313
il a posé la bonne question !
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- Cadet
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Il y a quelques temps, c'était une violente diatribe contre 4 villeneuvois (dont Carasco international de plus de 35 ans) parti à Figeac au 15.
Figeac petite ville d'environ 10 000 habitants : http://fr.wikipedia.org/wiki/Figeac ,
c'est 2 entreprises industrielles d'aéronautique employant plus de 1 700 salariés : Ratier-Figeac et Figeac Aéro : http://www.ratier-figeac.com/ , http://www.figeac-aero.com/1-23940-Histoire.php
Si ces 4 villeneuvois sont partis à Figeac (10 000 habitants) : c'est qu'ils ont eu certainement des propositions professionnelles pour salariés, peut être jusqu'à la retraite, bien plus intéressantes, rémunératrices qu'à Villeneuve sur Lot (25 000 habitants) où il n'y a pas d'entreprises de cette importance en salariés, mondiales et d'un secteur d'activité très porteur.
Ces entreprises sont peut être mécènes du 15 local : cela durera peut être qu'un temps comme Devernois à Roanne pour Roanne 13 ou Ricard à Marseille pour Marseille 13 ou Guasch à Perpignan pour Dragons catalans 13 mais les 4 joueurs ex villeneuvois se seront assurés un avenir certainement meilleur pour eux et leurs familles.
Les fanatiques 13zistes refusent de prendre en compte :
- qu'il existe une vie à assumer, durant au moins 30/35 ans après la retraite sportive, tant pour soi que pour sa famille (tous les joueurs de quelque sport que se soit ne sont des Bekam ou Henri) ;
c'est pour cela que les sports études présentent bien plus d'intérêts pour les formations donc pour après la retraite sportive que les centres de formation sportive qui ont pour seul but de constituer un vivier de futurs professionnels qui très nombreux se retrouveront comme des glands, des imbéciles quand ils auront quitté la vie active sportive de joueur.
- que mécènes ou sponsors ça va et ça vient selon leurs intérêts financiers, les intérêts de leur successeurs, de leur entreprise (exemple : plus de Peugeot dans le cyclisme, plus de UPSA à villeneuve 13, etc. etc.).
Le fils du Président fédéral Mauriès (gros commerçant industriel) d'Albi est il toujours dans le 13 ? aussi actif que l'était son père pour le 13 ? (il me semble avoir lu qu'il s'était tourné vers le 15 albigeois, qu'il a peut être aussi quitté depuis).
Jetez des pierres contre moi [comme les fanatiques de ma nouvelle municipalité vu que déclamés, écrits par monts et par vaux selon cette nouvelle municipalité -2014 à 2020- ma commune avait contracté aucun emprunt avant le précédent maire élu en 2008, malgré les chiffres de la DGFIP qui spécifient total des emprunts = 5 031 000€ (31.12.2000) jusqu'à 6 928 000€ (31.12.2007 en incluant les emprunts 2007 oubliés d'avoir été comptabilisés par la municipalité 2001 à 2007 : oublis volontaires ? dont un Emprunt Toxique avec une clause forcée de versement des fonds par Dexia ?)],
mais surtout ne réfléchissez pas, ne recherchez surtout pas les raisons multiples et variées (hors télé et 15 dont vous nous gavez, indisposez) de la mort lente, de l'agonie du 13 ; ou alors Mettez donc R. Fassolette et L. Bonnery au travail pour une étude exhaustive de toutes les raisons, motifs, circonstances.... Si étude il y a elle fera bien 150 à 250 pages dactylographiées police arial 10,5.
Figeac petite ville d'environ 10 000 habitants : http://fr.wikipedia.org/wiki/Figeac ,
c'est 2 entreprises industrielles d'aéronautique employant plus de 1 700 salariés : Ratier-Figeac et Figeac Aéro : http://www.ratier-figeac.com/ , http://www.figeac-aero.com/1-23940-Histoire.php
Si ces 4 villeneuvois sont partis à Figeac (10 000 habitants) : c'est qu'ils ont eu certainement des propositions professionnelles pour salariés, peut être jusqu'à la retraite, bien plus intéressantes, rémunératrices qu'à Villeneuve sur Lot (25 000 habitants) où il n'y a pas d'entreprises de cette importance en salariés, mondiales et d'un secteur d'activité très porteur.
Ces entreprises sont peut être mécènes du 15 local : cela durera peut être qu'un temps comme Devernois à Roanne pour Roanne 13 ou Ricard à Marseille pour Marseille 13 ou Guasch à Perpignan pour Dragons catalans 13 mais les 4 joueurs ex villeneuvois se seront assurés un avenir certainement meilleur pour eux et leurs familles.
Les fanatiques 13zistes refusent de prendre en compte :
- qu'il existe une vie à assumer, durant au moins 30/35 ans après la retraite sportive, tant pour soi que pour sa famille (tous les joueurs de quelque sport que se soit ne sont des Bekam ou Henri) ;
c'est pour cela que les sports études présentent bien plus d'intérêts pour les formations donc pour après la retraite sportive que les centres de formation sportive qui ont pour seul but de constituer un vivier de futurs professionnels qui très nombreux se retrouveront comme des glands, des imbéciles quand ils auront quitté la vie active sportive de joueur.
- que mécènes ou sponsors ça va et ça vient selon leurs intérêts financiers, les intérêts de leur successeurs, de leur entreprise (exemple : plus de Peugeot dans le cyclisme, plus de UPSA à villeneuve 13, etc. etc.).
Le fils du Président fédéral Mauriès (gros commerçant industriel) d'Albi est il toujours dans le 13 ? aussi actif que l'était son père pour le 13 ? (il me semble avoir lu qu'il s'était tourné vers le 15 albigeois, qu'il a peut être aussi quitté depuis).
Jetez des pierres contre moi [comme les fanatiques de ma nouvelle municipalité vu que déclamés, écrits par monts et par vaux selon cette nouvelle municipalité -2014 à 2020- ma commune avait contracté aucun emprunt avant le précédent maire élu en 2008, malgré les chiffres de la DGFIP qui spécifient total des emprunts = 5 031 000€ (31.12.2000) jusqu'à 6 928 000€ (31.12.2007 en incluant les emprunts 2007 oubliés d'avoir été comptabilisés par la municipalité 2001 à 2007 : oublis volontaires ? dont un Emprunt Toxique avec une clause forcée de versement des fonds par Dexia ?)],
mais surtout ne réfléchissez pas, ne recherchez surtout pas les raisons multiples et variées (hors télé et 15 dont vous nous gavez, indisposez) de la mort lente, de l'agonie du 13 ; ou alors Mettez donc R. Fassolette et L. Bonnery au travail pour une étude exhaustive de toutes les raisons, motifs, circonstances.... Si étude il y a elle fera bien 150 à 250 pages dactylographiées police arial 10,5.
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- Coach
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
il y a beaucoup de peut être et de certainement dans tes écrits, ce qui les dévalorisent. Aussi un entourage de fanatiques .une mort lente et évident nous sommes donc a l'agonie.tu en appelle a bonnery pour savoir pourquoi nous sommes dans cette situation, mais bonnery a été dans le système pendant 30 ans; est il le mieux placé ou le moins bien placé pour nous éclairer?
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- Cadet
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Quand je suis affirmatif les modérateurs virent mes posts ou empêche toute réponse à mes posts.
(les peut être ou certainement ne vexent personne ; et vous cela ne vous arrive t il pas ??, êtes vous toujours affirmatif en toute circonstances "en avant" ??)
Quand on a des arguments tangibles, le minimum est de les expliciter (c'est ma formation) pour que les lecteurs, vos chefs comprennent le sujet ; malheureusement le forum ne dispose de la possibilité de joindre des annexes à consulter ce qui ferait un texte plus court !. Croyez vous que quand J. Cazenave fait une expertise de médecine légale son rapport n'est pas argumenté, n'émet pas parfois des hypothèses, ne comporte pas parfois des circonvolutions chères à Utility parleur lequel ne m'apprécie pas du tout !
- En 2000 ou 2001 il y avait France vs Gde Bretagne à Agen où près de 9 000 spectateurs :
... combien de centaines de licenciés en plus dans les clubs de 13 en Lot & Garonne et Aquitaine ?
... combien de dizaines de nouveaux clubs de 13 en Lot & Garonne et Aquitaine ?
- En 2009 ou 2010 il y avait France vs Gde Bretagne à Paris où près de 9 000/10 000 spectateurs :
... combien de centaines de licenciés en plus dans les clubs de 13 de Paris et d'Ile de France ?
... combien de dizaines de nouveaux clubs de 13 à Paris et en Ile de France ?
- En 2012 ou 2013 il y avait France vs Pays de Galles à Lens où près de 10 000 spectateurs :
... combien de centaines de licenciés en plus dans les clubs de 13 du Nord et Nord-Pas de Calais ?
... combien de dizaines de nouveaux clubs de 13 dans Nord et Nord-Pas de Calais ?
- En 2012 ou 2013 il y avait France vs Nouvelle Zélande en Avignon où près de 17 000 spectateurs :
... combien de centaines de licenciés en plus dans les clubs de 13 du Vaucluse et de PACA ?
... combien de dizaines de nouveaux clubs de 13 dans le Vaucluse et PACA ?
- depuis 2006 il y a les Dragons perpignanais en SL où près de 7 500/8 000 spectateurs :
... combien de centaines de licenciés en plus dans les clubs de 13 des P.O et Languedoc-Roussillon ?
... combien de dizaines de nouveaux clubs de 13 dans les P.O et Languedoc-Roussillon ?
PS quand j'écris nouveaux clubs : il ne s'agit pas de clubs de 13 qui avaient cessé de fonctionner durant une période plus ou moins longue.
- une ville de 25 000 habitants,
- pas de quasi milliardaires [le seul qui pourrait l'être a été "viré" de la Table ovale (n'a pas accepté de ne pas en être le Président) ; il s'est alors tourné vers 15 à Agen (trop coûteux, il en serait sorti) puis vers le jumping international de Villeneuve mais quand la mairie n'a pas pu assurer une subvention : il fit de même en ce qui le concerne : 1 quasi milliardaire sait aussi compter],
- pas de grosses entreprises de 500 à 1 500/2000 salariés (excepté peut être GIFI qui, sauf erreur, a quitté le 13),
- pas d'industrie porteuse, de pointe, de renommée nationale ou internationale,
- la population augmente (surtout alentour), l'emploi régresse fort,
- pas de mécènes (multi millionnaire ou quasi milliardaire) pour le sport,
ceux qu'il peut y avoir dans ce département se tournent vers le 15, Mais cela n'empêche pas leurs entreprises de faire faillite et la casse sociale est fort conséquente (l'ex fonderie Pont à Mousson est passée en 25 ans de 600 salariés à au plus 40 salariés si un nouveau repreneur (le 4éme ou 5éme) est trouvé, ce n'est pas la seule entreprise importante dans ce cas ; tous les villages/villes de plus de 3 000 habitants sont touchés),
- pas de stade aux normes SL (seulement 1 500 places assises et 2 à 3 000 en pesage) : le président d'alors P. Soubiran devait croire que J. Cahuzac (sauf erreur ils étaient copains et c'est grâce à J. Cahuzac que le match international d'Agen eut lieu) endetterait la commune, ferait endetter le département pour des millions d'euro sur 30 ans pour refaire le stade aux normes SL.
- c'est à partir de là -Refusé par la SL- que Villeneuve 13
... commença sa chute financière avec un CG47 guère favorable à Villeneuve 13 et à la commune de Villeneuve rivaux d'Agen (sport, politique, désenclavement routier et ferroviaire, etc. etc.) depuis des 10zaines d'années
... commença sa chute sportive avec le départ de l'entraîneur vers l'Italie et de plusieurs joueurs cadre vers Perpignan alors que l'équipe pouvait très bien rivaliser en SL (n'a t elle pas participé à plusieurs Cup anglaise avec succès ?, n'a t elle pas atteint au moins les 1/4 de finale (1 ou 2 fois) de la Cup anglaise ? (se faisant même voler pour une 1/2 finale).
- oui les huiles locales (sport, politique, etc. etc.) sont hautaines, méprisantes envers les gens qui ne sont pas de leur niveau, de leur couleur politique...
Eux, dynamiques, sûr d'eux, tel Attila et ses Huns vont de l'avant, renversant et détruisant les obstacles devant leurs claviers d'ordinateur (L. Frayssinous en fait encore les frais avec la défaite de ce jour en s'en prenant à l'entraîneur qui n'est plus joueur, Mais aussi s'en prenant implicitement à l'être humain qu'il est.
Que se soit envers Entraîneur ou Joueurs ou Arbitres ou Dirigeants ils ne connaissent pas la correction, le respect envers ceux qui font vivre le 13 contre vents et marées : à croire que ses fanatiques sont irréprochables en tout lieu, en toute circonstance mais, jamais il n'y auront discuter de vive voix (la concertation autour d'une table n'est pas interdite en France) avec les personnes qu'ils mettent en cause violemment et publiquement via ce forum). => L'état d'esprit supporter de certains footeux, 15zistes semblent avoir déteint sur eux (1 peut être de plus et 1 circonvolution de plus). Pourtant ces fanatiques aux propos violents, virulents veulent ardemment que le 13, ses 10 000/12 000 licenciés, ses 25 000/30 000 supporters progressent dans l'opinion des médias, dans l'opinion de l'opinion publique, dans l'opinion des politiques, dans l'opinion des 65 000 000 de français : ne semble pas être la bonne voie pour y arriver, pour développer un sport lilliputien.
La passion ne justifie pas tous les excès, tous les excès publics !! (ce forum n'est pas le bar du coin où l'on prend son blanc cassis ou café entre copains, le boui boui où l'on déjeune entre copains d'une bonne poté traditionnelle ou cassoulet traditionnel vous calant l'estomac pour la suite de la journée ; Ce forum veut représenter dignement, faire connaître positivement le 13 en France, pousser à son développement, ne pas lui créer de nouveaux ennemis ou indifférents).
- R. Fassolette (56 ou 57 ans) a aussi été CTR + Responsable du 13 au Bataillon de Joinville, a visé et a été candidat pour le poste de DTN : il a donc des arguments, des connaissances terrain, environnement, sociologique, attrait du 13 auprès des Français pour réaliser ce qui me paraît souhaitable.
- L. Bonnery (responsable de tous les maux pour certains dont cet intervenant qui ne doit pas savoir qu'il avait des chefs au dessus de lui) a aussi l'avantage d'être plus âgé (68 ans), d'avoir aussi raconté l'histoire du 13 (comme et avant R. Fassolette).
- Vu leurs fonctions, leurs écrits respectifs, tous 2 ont des arguments étayés [peut être concordants, ou peut être divergents (mon 1 peut être de plus)] à faire valoir (ma 1 circonvolution de plus).
(les peut être ou certainement ne vexent personne ; et vous cela ne vous arrive t il pas ??, êtes vous toujours affirmatif en toute circonstances "en avant" ??)
Quand on a des arguments tangibles, le minimum est de les expliciter (c'est ma formation) pour que les lecteurs, vos chefs comprennent le sujet ; malheureusement le forum ne dispose de la possibilité de joindre des annexes à consulter ce qui ferait un texte plus court !. Croyez vous que quand J. Cazenave fait une expertise de médecine légale son rapport n'est pas argumenté, n'émet pas parfois des hypothèses, ne comporte pas parfois des circonvolutions chères à Utility parleur lequel ne m'apprécie pas du tout !
- En 2000 ou 2001 il y avait France vs Gde Bretagne à Agen où près de 9 000 spectateurs :
... combien de centaines de licenciés en plus dans les clubs de 13 en Lot & Garonne et Aquitaine ?
... combien de dizaines de nouveaux clubs de 13 en Lot & Garonne et Aquitaine ?
- En 2009 ou 2010 il y avait France vs Gde Bretagne à Paris où près de 9 000/10 000 spectateurs :
... combien de centaines de licenciés en plus dans les clubs de 13 de Paris et d'Ile de France ?
... combien de dizaines de nouveaux clubs de 13 à Paris et en Ile de France ?
- En 2012 ou 2013 il y avait France vs Pays de Galles à Lens où près de 10 000 spectateurs :
... combien de centaines de licenciés en plus dans les clubs de 13 du Nord et Nord-Pas de Calais ?
... combien de dizaines de nouveaux clubs de 13 dans Nord et Nord-Pas de Calais ?
- En 2012 ou 2013 il y avait France vs Nouvelle Zélande en Avignon où près de 17 000 spectateurs :
... combien de centaines de licenciés en plus dans les clubs de 13 du Vaucluse et de PACA ?
... combien de dizaines de nouveaux clubs de 13 dans le Vaucluse et PACA ?
- depuis 2006 il y a les Dragons perpignanais en SL où près de 7 500/8 000 spectateurs :
... combien de centaines de licenciés en plus dans les clubs de 13 des P.O et Languedoc-Roussillon ?
... combien de dizaines de nouveaux clubs de 13 dans les P.O et Languedoc-Roussillon ?
PS quand j'écris nouveaux clubs : il ne s'agit pas de clubs de 13 qui avaient cessé de fonctionner durant une période plus ou moins longue.
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Venons en à Villeneuve.- une ville de 25 000 habitants,
- pas de quasi milliardaires [le seul qui pourrait l'être a été "viré" de la Table ovale (n'a pas accepté de ne pas en être le Président) ; il s'est alors tourné vers 15 à Agen (trop coûteux, il en serait sorti) puis vers le jumping international de Villeneuve mais quand la mairie n'a pas pu assurer une subvention : il fit de même en ce qui le concerne : 1 quasi milliardaire sait aussi compter],
- pas de grosses entreprises de 500 à 1 500/2000 salariés (excepté peut être GIFI qui, sauf erreur, a quitté le 13),
- pas d'industrie porteuse, de pointe, de renommée nationale ou internationale,
- la population augmente (surtout alentour), l'emploi régresse fort,
- pas de mécènes (multi millionnaire ou quasi milliardaire) pour le sport,
ceux qu'il peut y avoir dans ce département se tournent vers le 15, Mais cela n'empêche pas leurs entreprises de faire faillite et la casse sociale est fort conséquente (l'ex fonderie Pont à Mousson est passée en 25 ans de 600 salariés à au plus 40 salariés si un nouveau repreneur (le 4éme ou 5éme) est trouvé, ce n'est pas la seule entreprise importante dans ce cas ; tous les villages/villes de plus de 3 000 habitants sont touchés),
- pas de stade aux normes SL (seulement 1 500 places assises et 2 à 3 000 en pesage) : le président d'alors P. Soubiran devait croire que J. Cahuzac (sauf erreur ils étaient copains et c'est grâce à J. Cahuzac que le match international d'Agen eut lieu) endetterait la commune, ferait endetter le département pour des millions d'euro sur 30 ans pour refaire le stade aux normes SL.
- c'est à partir de là -Refusé par la SL- que Villeneuve 13
... commença sa chute financière avec un CG47 guère favorable à Villeneuve 13 et à la commune de Villeneuve rivaux d'Agen (sport, politique, désenclavement routier et ferroviaire, etc. etc.) depuis des 10zaines d'années
... commença sa chute sportive avec le départ de l'entraîneur vers l'Italie et de plusieurs joueurs cadre vers Perpignan alors que l'équipe pouvait très bien rivaliser en SL (n'a t elle pas participé à plusieurs Cup anglaise avec succès ?, n'a t elle pas atteint au moins les 1/4 de finale (1 ou 2 fois) de la Cup anglaise ? (se faisant même voler pour une 1/2 finale).
- oui les huiles locales (sport, politique, etc. etc.) sont hautaines, méprisantes envers les gens qui ne sont pas de leur niveau, de leur couleur politique...
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Oui messieurs, étant cancer du 13 et connaissant rien du 13 pour ce forum, je déverse donc mon fiel !, ma hargne contre le 13 en citant des faits avérés que les fanatiques 13zistes se refusent à reconnaître, à admettre (ces fanatiques 13zistes ont peut être moins de 25 ans ou n'ont pas le recul nécessaire d'un vieux ou les connaissances, expériences d'un vieux dans le 13). Eux, dynamiques, sûr d'eux, tel Attila et ses Huns vont de l'avant, renversant et détruisant les obstacles devant leurs claviers d'ordinateur (L. Frayssinous en fait encore les frais avec la défaite de ce jour en s'en prenant à l'entraîneur qui n'est plus joueur, Mais aussi s'en prenant implicitement à l'être humain qu'il est.
Que se soit envers Entraîneur ou Joueurs ou Arbitres ou Dirigeants ils ne connaissent pas la correction, le respect envers ceux qui font vivre le 13 contre vents et marées : à croire que ses fanatiques sont irréprochables en tout lieu, en toute circonstance mais, jamais il n'y auront discuter de vive voix (la concertation autour d'une table n'est pas interdite en France) avec les personnes qu'ils mettent en cause violemment et publiquement via ce forum). => L'état d'esprit supporter de certains footeux, 15zistes semblent avoir déteint sur eux (1 peut être de plus et 1 circonvolution de plus). Pourtant ces fanatiques aux propos violents, virulents veulent ardemment que le 13, ses 10 000/12 000 licenciés, ses 25 000/30 000 supporters progressent dans l'opinion des médias, dans l'opinion de l'opinion publique, dans l'opinion des politiques, dans l'opinion des 65 000 000 de français : ne semble pas être la bonne voie pour y arriver, pour développer un sport lilliputien.
La passion ne justifie pas tous les excès, tous les excès publics !! (ce forum n'est pas le bar du coin où l'on prend son blanc cassis ou café entre copains, le boui boui où l'on déjeune entre copains d'une bonne poté traditionnelle ou cassoulet traditionnel vous calant l'estomac pour la suite de la journée ; Ce forum veut représenter dignement, faire connaître positivement le 13 en France, pousser à son développement, ne pas lui créer de nouveaux ennemis ou indifférents).
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Pour répondre à un intervenant : "en.avant" : - R. Fassolette (56 ou 57 ans) a aussi été CTR + Responsable du 13 au Bataillon de Joinville, a visé et a été candidat pour le poste de DTN : il a donc des arguments, des connaissances terrain, environnement, sociologique, attrait du 13 auprès des Français pour réaliser ce qui me paraît souhaitable.
- L. Bonnery (responsable de tous les maux pour certains dont cet intervenant qui ne doit pas savoir qu'il avait des chefs au dessus de lui) a aussi l'avantage d'être plus âgé (68 ans), d'avoir aussi raconté l'histoire du 13 (comme et avant R. Fassolette).
- Vu leurs fonctions, leurs écrits respectifs, tous 2 ont des arguments étayés [peut être concordants, ou peut être divergents (mon 1 peut être de plus)] à faire valoir (ma 1 circonvolution de plus).
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- Darren Lockyer
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Pas loin de la vérité 13/13
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
En gros on n'en c'est ni plus ni moins de ce qui se fera pour la saison prochaine.
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
la même chose en pire si c'est encore possible ; merci a 1313, nous sommes pas obligés d’adhérer a tous mais cela a le mérite de comporté des vérités qui a priori ne sont pas bonnes a dire
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
villeneuve doit alors descendre en élite2 et reconstruire un club avec une vrai base. d 'autres l'on fait, Limoux, Carcassonne etc. la faillite et un changement de nom sans payer ses dettes est un remède pire que le mal pour l'image du club dans sa région.
actuellement, un club exemplaire qui bosse avec ses moyens c'est avignon. (les juniors en finale de la coupe),s'accroche en élite en attendant des jours meilleurs. c'est toujours une histoire d'hommes ..ou de femmes.
laissons bonnéry en dehors du marasme villeneuvois, il fait du bon boulot en Languedoc Roussillon.
chaque fois que un sport se joue devant 10000 spectateurs il devrait amener des centaines de licenciés ou de nouveaux clubs nous n'aurions plus assez de stades, c'est quand même plus compliqué que ca.
actuellement, un club exemplaire qui bosse avec ses moyens c'est avignon. (les juniors en finale de la coupe),s'accroche en élite en attendant des jours meilleurs. c'est toujours une histoire d'hommes ..ou de femmes.
laissons bonnéry en dehors du marasme villeneuvois, il fait du bon boulot en Languedoc Roussillon.
chaque fois que un sport se joue devant 10000 spectateurs il devrait amener des centaines de licenciés ou de nouveaux clubs nous n'aurions plus assez de stades, c'est quand même plus compliqué que ca.
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
si villeneuve va en élite 2 , il va rester qui en élite 1 ? déjà que cela n’intéresse pas grand monde avec ce mélange élite 1 et 2, on va rajouter les meilleurs de dn1 :(
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- Minime
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Je ne connais pas de club d'Elite 2 qui trouve un intérêt de jouer cette actuelle phase mixte, bien au contraire. Donc il faut une Elite 1 actuelle (en aidant les trois malades actuels, plus deux montants).
Pour cela il faut les aider financièrement. Les droits d'engagement de la fédé sont débiles. La fédé les réduit de suite à zéro, c'est possible et les clubs malades vivent mieux. Stop aux droits de mutations déments, Palau en sait quelque chose. Si la fédé perd des sous c'est son problème. Elle réduit son train de vie ou trouve des partenaires
Avec ces deux solutions, Palau détient déjà la moitié de ce qui lui fait défaut pour continuer son aventure. Sans cela Palau disparait dans moins d'un mois
Ici quelqu'un a publié le budget prévisionnel de la fédé. Elle prétend y augmenter conséquemment son budget partenaire pour parvenir à une balance normale. Mi-mars, il reste deux mois et la saison est bouclée. Où sont ses nouveaux partenaires? Quel cabinet est chargé de les trouver? Keudale
Il faut des sous, OLXIII a proposé des pistes à la fédé, pourquoi la fédé dit-elle non? Qui peut répondre à ces questions, merci
Pour cela il faut les aider financièrement. Les droits d'engagement de la fédé sont débiles. La fédé les réduit de suite à zéro, c'est possible et les clubs malades vivent mieux. Stop aux droits de mutations déments, Palau en sait quelque chose. Si la fédé perd des sous c'est son problème. Elle réduit son train de vie ou trouve des partenaires
Avec ces deux solutions, Palau détient déjà la moitié de ce qui lui fait défaut pour continuer son aventure. Sans cela Palau disparait dans moins d'un mois
Ici quelqu'un a publié le budget prévisionnel de la fédé. Elle prétend y augmenter conséquemment son budget partenaire pour parvenir à une balance normale. Mi-mars, il reste deux mois et la saison est bouclée. Où sont ses nouveaux partenaires? Quel cabinet est chargé de les trouver? Keudale
Il faut des sous, OLXIII a proposé des pistes à la fédé, pourquoi la fédé dit-elle non? Qui peut répondre à ces questions, merci
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- Darren Lockyer
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Objectif Ligue XIII sur Facebook
Je pense que OL XIII fait fausse route et la fédé également.
Il faut travailler sur l'existant et permettre aux clubs Elite 2 avec du potentiel de lutter avec les clubs d'elite1.
Mettons en place un salary cap tres bas, contrôlons les finances et méthodes des clubs pour assainir la situation.
la part de la masse salariale des joueurs doit être réduite.
Sans étranger ou presque les clubs d'élite 2 pourront se rapprocher du niveau de l'élite1.
12 clubs en Super Elite (les 8 actuels + Albi, Montpellier, Lyon, St Gaudens) soit 22 matchs dans la première phase.
Les 4 premiers qualifiés pour les 1/4 de finales les autres s'affrontent en match aller-retour en 8emes de finales, puis quarts, demis soit 27 matchs pour les finalistes.
L'argent économisé par les clubs doit servir à prendre un directeur général et â travailler sur les structures.
Chaque club a un site internet, comme en Angleterre ou en Australie c'est la fédé qui le fournit et le club qui le fait vivre.
Mise au point d'un protocole fixe d'avant match (musique, présentation des joueurs etc).
Un gros boulot doit être fait sur les animations et la com.
Au fil des saisons on ajoute des nouvelles étapes : centre de formation, pourcentage de joueurs formés au club, stades etc
Il faut travailler sur l'existant et permettre aux clubs Elite 2 avec du potentiel de lutter avec les clubs d'elite1.
Mettons en place un salary cap tres bas, contrôlons les finances et méthodes des clubs pour assainir la situation.
la part de la masse salariale des joueurs doit être réduite.
Sans étranger ou presque les clubs d'élite 2 pourront se rapprocher du niveau de l'élite1.
12 clubs en Super Elite (les 8 actuels + Albi, Montpellier, Lyon, St Gaudens) soit 22 matchs dans la première phase.
Les 4 premiers qualifiés pour les 1/4 de finales les autres s'affrontent en match aller-retour en 8emes de finales, puis quarts, demis soit 27 matchs pour les finalistes.
L'argent économisé par les clubs doit servir à prendre un directeur général et â travailler sur les structures.
Chaque club a un site internet, comme en Angleterre ou en Australie c'est la fédé qui le fournit et le club qui le fait vivre.
Mise au point d'un protocole fixe d'avant match (musique, présentation des joueurs etc).
Un gros boulot doit être fait sur les animations et la com.
Au fil des saisons on ajoute des nouvelles étapes : centre de formation, pourcentage de joueurs formés au club, stades etc
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
MIKE tu veux faire descendre tous les budgets au niveau de celui de MONTPELLIER par exemple, moins de 100 000 euros, plus près de 50 000 où AUCUN joueur ne touche même pas une prime lorsqu'il joue??? et tu penses que c'est comme ça qu'on va s'en sortir,qu'on va arriver à garder nos quelques joueurs, qu'on attirera les Parents pour qu'ils amènent leurs gosses?
Si les autres font fausse route, c'est possible , ta route je crois savoir où elle va nous mener....mais enfin ce n'est que mon appréciation: mais c'est toujours plus facile de niveler par le bas que d'essayer de faire progresser ceux qui sont en bas vers ceux qui sont "plus haut", sachant que nos soi-disant 2 ou 3 gros budgets font rigoler tous les spécialistes du Sport lorsqu'ils les examinent, tellement ils sont insuffisants...
Sait on qu'une Equipe de Basket Féminine de bas de tableau dispose aujourd'hui pour un effectif d'environ 10 joueuses, d'un budget 1,5 fois plus gros que celui du TO qui doit avoir environ 25 joueurs...?
Si les autres font fausse route, c'est possible , ta route je crois savoir où elle va nous mener....mais enfin ce n'est que mon appréciation: mais c'est toujours plus facile de niveler par le bas que d'essayer de faire progresser ceux qui sont en bas vers ceux qui sont "plus haut", sachant que nos soi-disant 2 ou 3 gros budgets font rigoler tous les spécialistes du Sport lorsqu'ils les examinent, tellement ils sont insuffisants...
Sait on qu'une Equipe de Basket Féminine de bas de tableau dispose aujourd'hui pour un effectif d'environ 10 joueuses, d'un budget 1,5 fois plus gros que celui du TO qui doit avoir environ 25 joueurs...?
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- Darren Lockyer
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Ma proposition vient de l'exemple du hockey qui a connu exactement les mêmes problèmes que nous.
Avec un championnat réduit à 7, des clubs qui faisaient faillites les uns après les autres à cause d'une masse salariale trop élevée et le recours à trop de joueurs étrangers.
Il s'agit pas de niveler vers le bas mais de jouer à notre niveau véritable ! Nous n'avons pas les moyens de faire autrement.
C'est ma vision et je sais que d'autres personnes là partage.
Après c'est sur qu'une telle formule fera pas plaisir aux rêves de grandeurs de certains
Avec un championnat réduit à 7, des clubs qui faisaient faillites les uns après les autres à cause d'une masse salariale trop élevée et le recours à trop de joueurs étrangers.
Il s'agit pas de niveler vers le bas mais de jouer à notre niveau véritable ! Nous n'avons pas les moyens de faire autrement.
C'est ma vision et je sais que d'autres personnes là partage.
Après c'est sur qu'une telle formule fera pas plaisir aux rêves de grandeurs de certains
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
De toute manière ceux qui ont des rêves de grandeur , c'est pour aller voir ailleurs , la réalité va de toute façon mettre tous le monde d'accord très vite
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Mais qu'est-ce que c'est que ça ??? Ne me dis pas que c'est ça le "plan d'actions" fédéral ??? :shock: :shock:sylvainord a écrit :Voila la proposition de la FFR13.Merci à Mr Hugues Henry, avec tous ses éclaircissements, on ne peux que s'en sortir.........
quelques exemples de propositions.
COMMUNICATION / MARKETING /ORGANISATION
•Exemple d’une communication pour un match à domicile–Les outils utilisés
Invitation Presse & Photographes(BdD) =>Mail
Mise en ligne du teaser vidéo(Site+RéseauxSociaux)
Accueil Presse ( annonce conférence de presse ou ITW sur terrain=>penser au back-drop)
•Back-Drop (interview ou conférence de presse)
Du plus fort de la rue au plus fort du monde (masse salariale)
Avoir une compétitivité sportive MAIS équilibre et résultat financier.
→pression sur le marketing du sport.
B to C (billetterie, merchandising, services, crm)
Marketing du sport
Les grandes évolutions :
1980 : Visibilité
1990 : + Hospitalité
2000 : + Interactions (tables O, numérique, réseaux sociaux)
Maintenant: + R.O.I image entreprise et de ses dirigeants et business (contrôlé, prouvé).
Demain ??
Marketing du sport
Chiffres clés, marché du sport (sponsors, billetterie, droit de diffusion, merchandising ..)
Monde : 2010: 121 Mds$, 2014 146 Mds$, 2015 Mds$ ……. Soit: + 4,7 %/an.
France 2015 : 5,5 Mds $, 4,38 Mds €
Monde : Billet 33%, sponsor 29%, Droit diffusion 24%,
Merchandising 14% …
France : sponsor 44%
Marketing du sport
Le Rugby à XIII: 3 niveaux d’offre
1 Fédération. Équipes de France (faire vivre la FFR XIII, Animer le XIII, Formation)
2 LER.Elite 1 et 2 (mise en valeur du champ, redistribution)
3 Clubs.(Pérennité, développement)
Offre:
Évaluation des possibilités, Stock, (stade, réceptif, difsupports, animation, numérique …)
Écoute des besoins client, construction de l’offre, formalisation d’un prix.
Présentation de l’offre sur support adapté.
Formalisation administrative écrite (contrat)
Livrable (match à match) contenu de l’offre à mette en place, contrôle et suivis.
Fin du «il donne x€» ou «je lui ai pris y€», début du «Client/fournisseur»
Plan d’action LER.
Identification dans chaque club du Mr partenariat.
LER devient proactive, monte des réunions de travail (urgent) avec ces responsables MK.
Travail sur les offres spécifiques, échange d’expérience entre les clubs et la LER, identification de prospect, de fichier, d’outils.
Travail commun administratif (contrat, support, fournisseur, livrable, outil de suivis).
Réfléchir à du numérique commun.
Monter des offres régionales et nationales.
Ses moyens d’existence et de développement, le XIII doit se les gagner.
Dans un milieu concurrentiel très fort le XIII doit se démarquer par son sérieux et son professionnalisme.
Nous sommes un sport amateur aux actions devant être pro.
Le monde du marketing est pro, les entreprises partenaires sont pro, nous devons l’être.
En marketing du sport le miracle n’existe pas.
La vache, j'ai mal au crâne....
-
- Cadet
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- Enregistré le : 05 juin 2009, 15:35
Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Expliqué comme celà c'est clair !!!! Merci Sylvainord ...
-
- Darren Lockyer
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- Enregistré le : 06 mars 2009, 11:13
- Localisation : Branges,dansle71
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Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Tout ce que tu viens de mettre sur ce post est info ou intox :?: ....sylvainord a écrit :Voila la proposition de la FFR13.Merci à Mr Hugues Henry, avec tous ses éclaircissements, on ne peux que s'en sortir.........
quelques exemples de propositions.
COMMUNICATION / MARKETING /ORGANISATION
•Exemple d’une communication pour un match à domicile–Les outils utilisés
Invitation Presse & Photographes(BdD) =>Mail
Mise en ligne du teaser vidéo(Site+RéseauxSociaux)
Accueil Presse ( annonce conférence de presse ou ITW sur terrain=>penser au back-drop)
•Back-Drop (interview ou conférence de presse)
Du plus fort de la rue au plus fort du monde (masse salariale)
Avoir une compétitivité sportive MAIS équilibre et résultat financier.
→pression sur le marketing du sport.
B to C (billetterie, merchandising, services, crm)
Marketing du sport
Les grandes évolutions :
1980 : Visibilité
1990 : + Hospitalité
2000 : + Interactions (tables O, numérique, réseaux sociaux)
Maintenant: + R.O.I image entreprise et de ses dirigeants et business (contrôlé, prouvé).
Demain ??
Marketing du sport
Chiffres clés, marché du sport (sponsors, billetterie, droit de diffusion, merchandising ..)
Monde : 2010: 121 Mds$, 2014 146 Mds$, 2015 Mds$ ……. Soit: + 4,7 %/an.
France 2015 : 5,5 Mds $, 4,38 Mds €
Monde : Billet 33%, sponsor 29%, Droit diffusion 24%,
Merchandising 14% …
France : sponsor 44%
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Le Rugby à XIII: 3 niveaux d’offre
1 Fédération. Équipes de France (faire vivre la FFR XIII, Animer le XIII, Formation)
2 LER.Elite 1 et 2 (mise en valeur du champ, redistribution)
3 Clubs.(Pérennité, développement)
Offre:
Évaluation des possibilités, Stock, (stade, réceptif, difsupports, animation, numérique …)
Écoute des besoins client, construction de l’offre, formalisation d’un prix.
Présentation de l’offre sur support adapté.
Formalisation administrative écrite (contrat)
Livrable (match à match) contenu de l’offre à mette en place, contrôle et suivis.
Fin du «il donne x€» ou «je lui ai pris y€», début du «Client/fournisseur»
Plan d’action LER.
Identification dans chaque club du Mr partenariat.
LER devient proactive, monte des réunions de travail (urgent) avec ces responsables MK.
Travail sur les offres spécifiques, échange d’expérience entre les clubs et la LER, identification de prospect, de fichier, d’outils.
Travail commun administratif (contrat, support, fournisseur, livrable, outil de suivis).
Réfléchir à du numérique commun.
Monter des offres régionales et nationales.
Ses moyens d’existence et de développement, le XIII doit se les gagner.
Dans un milieu concurrentiel très fort le XIII doit se démarquer par son sérieux et son professionnalisme.
Nous sommes un sport amateur aux actions devant être pro.
Le monde du marketing est pro, les entreprises partenaires sont pro, nous devons l’être.
En marketing du sport le miracle n’existe pas.
La vache, j'ai mal au crâne....
A+Eric71. :cool: :cool: :cool:
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- Senior
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- Enregistré le : 10 mars 2011, 14:27
Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Ce projet n'est pas plus détaillé , même moins , que celui d'OL13 . Aucuns chiffres concrets , aucuns contacts ,que des intentions et encore, dans un ordre assez brouillon . Par respect je ne vais pas dire que c'est du vent , mais il y a beaucoup à fouiller .
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- Darren Lockyer
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- Enregistré le : 13 févr. 2003, 18:23
- Localisation : patagonie
Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
tu vois 1313 quand tu veux, tu arrives à être plus clair
quand à mes sentiments envers toi, évite s'il te plait de coller les tiens sur les autres et d'y croire, tu ne t'en porteras que mieux.
je crois que comme beaucoup, tu t'illusionnes encore sur la grandeur passée du Villeneuve des années 2000, la vitrine était certes belles, mais le reste montrait déjà de graves lacunes.
Et si tu est bien renseigné, tu sais aussi que la plupart des joueurs qui sont partis à Perpignan (et ailleurs) serait très certainement parti quand même, sans l'existence des Dragons.
C'était la fin d'un cycle, qui n'avait pas du tout été appréhendé ou si peu que le réveil fut brutal.
quand à mes sentiments envers toi, évite s'il te plait de coller les tiens sur les autres et d'y croire, tu ne t'en porteras que mieux.
je crois que comme beaucoup, tu t'illusionnes encore sur la grandeur passée du Villeneuve des années 2000, la vitrine était certes belles, mais le reste montrait déjà de graves lacunes.
Et si tu est bien renseigné, tu sais aussi que la plupart des joueurs qui sont partis à Perpignan (et ailleurs) serait très certainement parti quand même, sans l'existence des Dragons.
C'était la fin d'un cycle, qui n'avait pas du tout été appréhendé ou si peu que le réveil fut brutal.
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- Minime
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- Enregistré le : 10 févr. 2015, 19:08
Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Je comprends que Sylvain et d'autres Love2 aient eu mal à la tête. Il est Français ce Hugues? Il écrit un mot en Français et trois en Chinois (même si j'exagère). Si Toutbon passe on le perd ce gars dont je ne sais plus qui a dit qu'il était une pointure et dont lopescador affirme à très juste titre que le vent :rasta: :rasta: :rasta: lui ressemble. Au foot, au hockey, au volley ils ne se prennent pas la tête comme ça pour gérer leur ligue ni au judo ni au bilboquet ni ailleurs. Bon sang si notre maigre budget passe dans ses machins on est foutu. Dans les maternelles il y a aussi bon
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- Darren Lockyer
- Messages : 8706
- Enregistré le : 11 sept. 2004, 15:29
- Localisation : Bordeaux
Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Je n'osais pas le dire ... Bernard19 l'a fait !
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- Darren Lockyer
- Messages : 19348
- Enregistré le : 16 mai 2008, 19:44
- Localisation : Carcassonne
Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
Je ne défend pas cette personne, mais ce doit être un condensé de son projet. Comme OLXIII nous a présenté le sien. Mais celui d'OLXIII est plus compréhensible pour tout un chacun.
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- Minime
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- Enregistré le : 10 févr. 2015, 19:08
Re: Objectif Ligue XIII sur Facebook
A part le personnage qui cause dans sa propre langue, quelles infos sorties des dem lors des discussions entre présidents? Six clubs, cinq la saison prochaine?i