catégorie JUNIORS ELITE en danger de mort

[mike11]

Barboufat et Trencavel on entièrement raison. La politique sportive du XIII ne doit pas se faire aux Dragons. Mettre Kedhimi en responsable est pour moi une grosse erreur.

[UTILITY PARLEUR]

Les juniors 4 n'existent pas en tant que catégories
donc, de quoi parlez vous?

[LIMOUXIN]

Les juniors 4 n'existent pas en tant que catégories
donc, de quoi parlez vous?

le droit de faire jouer 3 ou 4 junior quatrieme année dans la categorie junior il me semble.....

[tonin11]

les dragons c'est l'arbre qui cache la foret;;;; ce sont les fossoyeurs du 13;; n'en deplaise a certains......

[bob xiii]

les dragons c'est l'arbre qui cache la foret;;;; ce sont les fossoyeurs du 13;; n'en deplaise a certains......

L'arbre qui cache la foret, oui. Mais on ne peut pas les accuser de tous les maux. Trop facile. Par contre Il est sûr que le XIII, en France, n'a pas avancé en 10 ans de dragons, au contraire. Je précise en "France" car beaucoup mélange les 2, dragons et XIII en France.

[en.avant]

Tonin 11 c'est facile de toujours accuser l'autre et de rester médiocre comme continuer d'aller chercher les troisièmes couteaux a 15 puisque on ne peut plus se payer les meilleurs .Cela me rappelle les années 80 etc au lieu d'aller voir a 2h d'avion en Angleterre ce qui se faisait de mieux en Europe (puisque on ne gagnait plus contre eux) pour essayer de rattraper déjà notre retard conséquent ,c'était mieux de continuer de s'enfoncer a tous les niveaux.

[Aigle]

Pauvre Tonin11, je te plains!!!

[barney]

Calendrier ?

[SHORT13]

si je ne me trompe pas, ça fait longtemps que le basket à supprimer la catégorie juniors dés 18 ans tu es seniors

[pinxù]

les dragons c'est l'arbre qui cache la foret;;;; ce sont les fossoyeurs du 13;; n'en deplaise a certains......

Que Dieu t'entende!

[LIMOUXIN]

decision ou rumeur?

[meningasudouest]

on aime ou on aime pas il faut quand meme reconnaitre le formidable travail réalisé par les dirigeants de l'entente st esteve avec le xiii catalan. Maintenant c'est une évidence le 13 va mieux à Perpignan, pas en france et pas l'équipe de france, pourquoi ???? chacun à son opinion

[lukiluc66]

Formidable travail en Roussillon ???
C'est sur, L'UTC qui récupére tous les cadets et juniors du département et Baho qui pique ceux d'Ille.
ça c'est du travail!!!!

[meningasudouest]

il me semble logique que lorsque un cadet ou un junior est doué avec un peu d'ambition il signe chez les dragons , enfin l 'utc. Cela se passe dans tous les sports et un club formateur devraient etre fier d'envoyer des jeunes dans ce club. Si vous avez 20 cadets et 20 juniors et que chaque année le meilleur ou les 2 meilleurs signent à l'utc c 'est normal je trouve.

[pinxù]

Formidable travail en Roussillon ???
C'est sur, L'UTC qui récupére tous les cadets et juniors du département et Baho qui pique ceux d'Ille.
ça c'est du travail!!!!

J'ai été dirigeant, dans le même club que toi, et à l'époque nous étions fiers quand un joueur était repéré par St-Estève ou le XIII Catalan.ll revenait un jour ou l'autre au club.

[lukiluc66]

Pour l'UTC ok
Pour Baho ??????

[LEO13]

Comme dans les années 2000 / 2010 il va y avoir une hégémonie de l'UTC XIII qui va dégouter tous les autres clubs. Il est grave de voir ce qui se passe aujourd'hui du côté de Lézignan, Limoux , Carcassonne etc. Quel est l'intérêt pour des équipes déjà en difficulté de faire une compétition pour finir au mieux 2ème. Coyote a raison de dire que la catégorie junior est en danger de mort. Khedimi n'a qu'une idée en tête. Seuls les catalans, comptent pour lui. Marc Palanques me semble un peu trop guidé par les Dragons.

[abc]

Les juniors qui font partie du groupe U19 Dragons devraient, lorsqu'ils ne sont pas utilisés, pouvoir intégrer leur club d'origine.
Qu'ils aient une formation poussée aux dragons c'est bien, mais en retour les clubs devraient pouvoir bénéficier de ce travail et recevoir des renforts non négligeables.

[aaaahuuuu]

Mais ça commence à se faire, exemple Carcassonne.... plusieurs joueurs ont signé à Carcassonne après être passés par les U19... Ne pouvant tous évoluer en SL, la plus part reviendront chez eux.... mais il faut laisser le temps au temps...
Si une équipe est en danger parce que sur 25 joueurs il y en a 1 qui part au U19, je ne comprends pas, c'est que le mal est ailleurs... trop facile de dire que c'est de la faute aux dragons.

[LIMOUXIN]

Le soucis n est pas "simplement " les juniors, mais la faiblesse de la pyramide qui conduit aux juniors , le travail doit commencer dans les ecoles de rugby ou il faut interesser et conserver un maximum de gamin , a lx un gamin a des dizaines d associations sportives a sa disposition et un medaillé olympique, un copain peuvent l amener a changer de sport......

[sylvain82710]

L’appellation « élite2 » est une aberration , l'élite 2 devrait à mon sens être supprimée , le niveau étant plus proche de la DN1 que de l'élite 1 .

J'ai connu la catégorie espoir à XIII , et je suis pour son retour , c'était une catégorie très importante ,.
La première fois que j'étais parti voir un match de rugby à XIII dans ma vie , c'était Spacer's Toulouse contre Lyon , en Espoir en lever de rideau, je me souviens de Jean-Emmanuel Cassin qui devait avoir 18ans , et de Abde El Kalouki qui avaient joué ce jour là en lever de rideau avec les espoirs , l'année suivant j'avais joué en junior à XIII , puis l'année qui suivi j'avais aussi joué en Espoir , ou Djamal Fakir jouait aussi dans cette catégorie à Villeneuve sur Lot ….Cette catégorie à permis de révéler des joueurs de très bon niveau ( d'ailleurs 2-3 ans plus tard , Cassin et El Kalouki finissent champion de France avec les spacer's contre St Estève à Charlety ) , en facilitant la transition de junior à senior pour acquérir de la maturité , Manu Cassin avait commencé dans cette catégorie alors que l'année précédente il jouait en junior à Exapacq ( qui s'appelle Jules Julien aujourd'hui ) , et il avait commencé dans cette catégorie à XV à Biarritz avant de finir champion de France 6 mois plus tard avec la une .....On pourrait penser que cette catégorie pouvait capter des bons joueurs juniors des clubs alentours ,pour tenter leur chance dans un club d'élite derrière l'équipe première .

A XV , les juniors sont obligatoire du top 14 ( 2 équipes crabos et reichel ) à la division honneur en régionale ...Des clubs d'élites à XIII n'arriveraient donc pas à avoir une équipe junior ,ce qu'un club de XV en honneur dispose.

La définiton du mot « élite » semble être galvaudé à XIII , l'élite doit représenter le top !

[tom82]

bonjour
est ce que le souci pour mobiliser des jeunes et des encadrants, outre les difficultés déjà mentionnées, ne pourrait pas venir aussi des déplacements trop longs et du faible nombre de matches joués, au moins pour les juniors nationaux, l'un entraînant l'autre.
Aussi, est-il opportun de conserver la séparation entre juniors élite et juniors nationaux?
Ne vaudrait-il pas mieux grouper toutes les équipes en essayant d'établir des poules régionales, moins chronophages, avec l'ensemble des équipes existantes ( évidemment, il demeurera des équipes excentrées )?
Les motivations, dans notre situation, je l'ai déjà écrit plusieurs fois, elles peuvent venir aussi de la proximité. Beaucoup ne veulent plus faire de kilomètres. C'est un handicap que nous avons et je ne suis pas certain que de l'argent pour compenser l'investissement, dans ces catégories d'âge et avec notre schéma actuel, serait une solution.
En réorganisant de la sorte, il y aurait un peu moins de déplacements, peut-être plus de lisibilité au niveau local, des mobilisations de joueurs "facilitées".
En imaginant ensuite des phases finales distinctes entre les mieux classés dans un championnat élite et les suivants dans un championnat national, avec de véritables matches éliminatoires directement.
Evidemment, il y aurait, au moins dans les premiers temps, des différences de niveaux assez marquées mais cela peut-être source de progression aussi pour les plus faibles et source d'économies en limitant quelque peu les déplacements, ce qui permettrait à des gens rebutés par les kilomètres ou ne pouvant ( ou ne voulant ) consacrer autant de temps que nécessaire aujourd'hui, de se (ré)investir.
De plus, si cela s'accompagne dans tous les clubs d'élite ou d'élite 2 d'une politique visant à inclure les meilleurs juniors, rapidement, dans les staffs élite, on pourrait assister aussi à un rééquilibrage au niveau des performances entre les équipes. Peut-être que cela serait aussi source de motivation pour les joueurs. Si une politique globale de mise en avant de la formation est choisie, avec quelques moyens en face.
La remise en place d'une catégorie espoirs pour les clubs d'élite serait l'idéal, mais tous les clubs sont-ils prêts à maintenir, dans ce cas, une équipe juniors?
De plus, pour éventuellement gommer de trop grands écarts entre les équipes juniors issues des clubs d'élite et les autres, pourquoi ne pas envisager un ou deux juniors quatre autorisés pour les premières et quatre voire cinq autorisés pour les autres, cela permettrait aussi de faire face, un peu, aux difficultés de recrutement.
Ensuite, doit se poser la question de l'obligation pour les clubs de présenter des équipes dans toutes les catégories. Doit-on y laisser de la contrainte ou imaginer de l'incitation.
Puisqu'il a été question des frais d'inscription, pourquoi ne pas les moduler à la baisse pour le club présentant des équipes "réelles" dans le maximum de catégories plutôt que des amendes ou retraits de points ( sachant que je ne connais pas la réglementation actuelle, et que je ne l'ai pas recherchée, je l'avoue ), ou jongler avec les deux méthodes.

[TRENCAVEL13]

Dans l'INDEPENDANT CATALAN de ce jour en page "Sports Roussillonnais", dans un petit pavé "Juniors dans le rouge" où certains problèmes de la catégorie Juniors sont évoqués, en conclusion, il est écrit: "...La FFR XIII par la voix de Mathieu KHEDIMI, a revu sa décision, en autorisant DEUX J4 par effectif. C'est plus raisonnable "..

[Lolive]

preuve aujourd'hui que la nouvelle équipe fédérale est à l'écoute des critiques (justifiées) yeah

[pinxù]

Comme dans les années 2000 / 2010 il va y avoir une hégémonie de l'UTC XIII qui va dégouter tous les autres clubs. Il est grave de voir ce qui se passe aujourd'hui du côté de Lézignan, Limoux , Carcassonne etc. Quel est l'intérêt pour des équipes déjà en difficulté de faire une compétition pour finir au mieux 2ème. Coyote a raison de dire que la catégorie junior est en danger de mort. Khedimi n'a qu'une idée en tête. Seuls les catalans, comptent pour lui. Marc Palanques me semble un peu trop guidé par les Dragons.

Tu crois que l'Utc terminera devant,moi j'en doute.

[Piloulet66]

Le soucis n est pas "simplement " les juniors, mais la faiblesse de la pyramide qui conduit aux juniors , le travail doit commencer dans les ecoles de rugby ou il faut interesser et conserver un maximum de gamin , a lx un gamin a des dizaines d associations sportives a sa disposition et un medaillé olympique, un copain peuvent l amener a changer de sport......

Un gros +1
Les écoles de rugby : ça commence par là !!

[alain B]

c'est bien pour cela que je suis aussi pour la résurrection d'une catégorie espoir ou académie ou se que vous voulez mais uniquement en elite avec des régles bien précise sur le nombre de licencier surclassement mais aussi possibilité de retour de bléssure des joueurs sénior.

Une pyramide de formation:
minimes (limite de 3 benjamins surclassés) surtout si on maintien la possibilité de championnat a 9 et à 13 (superbe idée).
cadets avec les mêmes régles
juniors sur deux ans avec possibilité de surclassé 2 cadets et d'intégrer 5 espoir 1er année (favoriser la création de club junior en dehors des clubs élite)
espoir actuel juniors 3 et seniors 1 et 2 avec des effectifs volontairement limité à 18 (concentration des meilleurs ) et possibilité de faire jouer 2 cadet (2ème année, 3 juniors et 2 joueurs de l'effectif 1er (cela pas plus de 3 matchs); les séniors 1 actuel peuvent bien sur faire parti de l'éffectif equipe une si ils ont pas besoin de passer par la case espoir.
ceux ci peut obliger les club d'elite de conserver leur catégorie juniors pour alimenter les espoirs et ainsi étoffer la catégorie juniors avec des frais de déplacement moindre, et les clubs élite pouvant prétendre récupérer les meilleurs élément. pour protéger les clubs formateurs, tous les transfert fait pour la catégorie espoir doivent automatiquement être sujet a payement des frais de formation comme prévue dans le règlement (jamais appliqué) de même tous transfert des la catégorie cadets ne peut faire l'objet que de prés gratuit afin que le club formateur ne perde pas ses droits a la formation.

[LIMOUXIN]

Sommes nous attractifs?

[LIMOUXIN]

Ce n est pas en surclassant et en declassant que l on resoudra notre probleme d effectif, le travail et les meilleurs educdoivent se trouver a la base pour pereniser l ensemble du treize, pas de joueurs, pas d equipes.....

[marco122]

Et le CALENDRIER ???????????????????????????????????????????????????????????
Si certains voulaient changer de code, ils sont tous repartis à XV vu le manque de considération pour cette catégorie.............