Est-il temps de changer certaines des règles...

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Jean CAZENAVE
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par Jean CAZENAVE » 16 nov. 2016, 23:55

Pour se protéger d'une 20/40 , l'espace étant réduit pour les attaquant il ne sera pas compliqué de positionner ou préparer ailiers et arrière défenseurs pour empêcher la touche
C'est bien ça l'idée !!!
Car s'ils se positionnent, c'est qu' ils décrochent de la ligne défensive... et au lieu de taper on envoie la balle à l'aile, avec du champ d'attaque !
Cette possibilité permet de générer une incertitude, avec plusieurs options : attaque ou jeu au pied ! donc variété du jeu !

D'autre part ,
l'avantage du ballon est quand même perdu pour l'équipe le renvoyant
Non ! si la touche est trouvée on donne la mélée au camp attaquant, pas au défenseur.

LIMOUXIN
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par LIMOUXIN » 17 nov. 2016, 08:47

Il faut penser a nos medias, et actuellement pour moi c est le tenu et son ensemble qui est a ameliorer, le ralentissement du tenu doit etre banni

en.avant
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par en.avant » 17 nov. 2016, 12:34

nous parlons bien sur de touche indirecte, mais ce qui est pénible actuellement c'est le trop grand nombre de pénalités sur les ralentissements de tenus et les hors jeu a foison , ce sont des joueurs pros qui s'entrainent tous les jours pour réaliser le geste juste en toutes circonstances . A quoi cela sert d'avoir une bonne défense et ensuite de reculer de 30m sans ballon et- bis répétita. Les grandes équipes sont celles qui font le moins de fautes et qui s'appuient sur le talent et sur l'intelligence des joueurs ,d'où souvent le pénalités par manque de clairvoyance quand ils sont dans le rouge.

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par jeannot13 » 17 nov. 2016, 12:57

LIMOUXIN a écrit :Il faut penser a nos medias, et actuellement pour moi c est le tenu et son ensemble qui est a ameliorer, le ralentissement du tenu doit etre banni
Il serait temps que les arbitres harmonisent leurs façons de les juger. Ils se laissent trop souvent berner par le joueur plaqué et le spectacle en pâtit.

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par St Laurent 13 » 17 nov. 2016, 13:11

Il faut supprimer le tenu et faire des petits mauls avec 3 joueurs maxi de chaque équipe.

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par St Laurent 13 » 17 nov. 2016, 13:11

Suppression des mêlées : on fait rire le monde entier avec

LIMOUXIN
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par LIMOUXIN » 17 nov. 2016, 13:15

le role d la arbitre est tres important dans le deroulement d un match, souvent la fluidité d une rencontre vient de ça façon de juger,

LIMOUXIN
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par LIMOUXIN » 17 nov. 2016, 13:17

St Laurent 13 a écrit :Il faut supprimer le tenu et faire des petits mauls avec 3 joueurs maxi de chaque équipe.
"maul" comprends pas????? c est pas dans le dico treiziste

meningasudouest
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par meningasudouest » 17 nov. 2016, 13:33

il faut surtout garder les tenus, faire pousser les mélées ok oui ... et surtout garder des règles pour ressembler le moins possible au 15 !!! le copier par exemple en acceptant des "mauls " c' est la mort du 13 assuré. Je me répète le 13 a un problème d'image et ne sait pas se vendre c'est évident mais son règlement n' y est pour rien , le changer n'amènera rien de +. En australie pour la NRL et en Angleterre pour la super ligue les stades sont bien garnis ,le 13 est bien "vendu", bien mediatisé, pratiqué par des pros c'est un régal, donc pourquoi pas ailleurs ...
Modifié en dernier par meningasudouest le 17 nov. 2016, 13:39, modifié 2 fois.

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par billy » 17 nov. 2016, 13:38

A une epoque on a bien essaye le 13 SANS TENUS.....il y eut meme une rencontre internationale !
je ne me souviens plus tres bien....desole...de toute façon il n'y avait pas eu de suite...

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par pinxù » 17 nov. 2016, 13:43

St Laurent 13 a écrit :Suppression des mêlées : on fait rire le monde entier avec

Tout le monde,sauf ceux qui ont été bléssés dans la poussée et qui en soufrent à vie.

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par Bergé » 17 nov. 2016, 16:51

A une epoque on a bien essaye le 13 SANS TENUS.....il y eut meme une rencontre internationale !
je ne me souviens plus tres bien....desole...de toute façon il n'y avait pas eu de suite...

France-sélection rugby-league en 1960 au parc des princes

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par MASUREL Henri Louis » 17 nov. 2016, 19:11

Bergé a écrit :A une epoque on a bien essaye le 13 SANS TENUS.....il y eut meme une rencontre internationale !
je ne me souviens plus tres bien....desole...de toute façon il n'y avait pas eu de suite...

France-sélection rugby-league en 1960 au parc des princes
J'ai connu cette époque à St Gaudens c'était beau rapide, mais les joueurs ne pouvaient tenir 40 minutes ils sortaient du stade sur les genoux. Peux être en faisant trois temps de jeux?

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par Shaun_Johnson7 » 17 nov. 2016, 19:25

St Laurent 13 a écrit :Suppression des mêlées : on fait rire le monde entier avec
Pas rire les cousins en tout cas.... Je pense fortement qu'à moyen-long terme, ils y viendront aux mêlées simulées. En tout cas en Top 14 les consignes sont très claires: on ne rejoue plus indéfiniment les mêlées. Des la première faute, coup franc!! Ils ont pas mal réformé la mêlée ces dernières années et je pense que ça va continué. Aujourd'hui on est loin des foires d'empoigne horrible qu'on voyait il y a 20-30 ans. Et il y

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par pennavaire » 17 nov. 2016, 20:26

LIMOUXIN a écrit :Il faut penser a nos medias, et actuellement pour moi c est le tenu et son ensemble qui est a ameliorer, le ralentissement du tenu doit etre banni
plusun

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par pennavaire » 17 nov. 2016, 21:10

Bergé a écrit :A une epoque on a bien essaye le 13 SANS TENUS.....il y eut meme une rencontre internationale !
je ne me souviens plus tres bien....desole...de toute façon il n'y avait pas eu de suite...

France-sélection rugby-league en 1960 au parc des princes
Exact, j'etais trés jeune(12 ou 13ans),il me semble que l'expéreince a durée presqu'une saison.Le problème c'est qu'à cette époque là ,lorsque le joueur passait par le sol,cela donnait lieu à une mélée ouverte d'ou il ne sortait jamais rien et il s'en suivait une mélée ordonnée avec son cortège de problèmes.Dans ces années là,le tenu était largement supérieur à la mélée ouverte du 15,il permettait une meilleure continuité du jeu,d'autant plus que le type de défence aux jambes permettait une réalisation du tenu plus rapide qu'aujourd'hui ou les défenses 'interviennent en priorité sur le haut du corps et il en résulte une espèce de lutte debout qui dure trop lomgtemps et permet à la défence de se replacer.Aujourd'hui le ruck quinziste n'a plus rien à voir avec la mélée ouverte d'antan,il a rendu le 15 regardable et il me semble qu'il est devenu supérieur à notre bon vieux tenu en terme de fluidité et d'esthétique.C'est dommage que la fédération internationale de rugby à 13 n'ait pas un laboratoire ou certaines expériences pourraient se faire,et ne pas hésiter à "piquer" au 15 les choses qui sont pas mal.

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par pennavaire » 17 nov. 2016, 21:33

en.avant a écrit :nous parlons bien sur de touche indirecte, mais ce qui est pénible actuellement c'est le trop grand nombre de pénalités sur les ralentissements de tenus et les hors jeu a foison , ce sont des joueurs pros qui s'entrainent tous les jours pour réaliser le geste juste en toutes circonstances . A quoi cela sert d'avoir une bonne défense et ensuite de reculer de 30m sans ballon et- bis répétita. Les grandes équipes sont celles qui font le moins de fautes et qui s'appuient sur le talent et sur l'intelligence des joueurs ,d'où souvent le pénalités par manque de clairvoyance quand ils sont dans le rouge.
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par LIMOUXIN » 18 nov. 2016, 10:15

trop de fautes, carton jaune pas de 10 mais de 5 minutes et application sricte par les arbitres

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par en.avant » 18 nov. 2016, 12:21

le tenu est la matrice, la colonne vertébrale du R13 vouloir le supprimer tout comme la mêlée est le témoignage d'une méconnaissance de ce jeu. Le tenu est sa spécificité , son l'originalité .quand aux idées fantaisistes qui germent ca et là c'est pire et j'en arrive a dire que si le R13 ne vous plait pas il faut aller voir ailleurs pour faire du buzz !! ou rechercher de l'esthétisme !!!hors ce sport de combat déjà si spectaculaire ,très exigeant a jouer, très prisé par ailleurs ,qui se développe dans le monde entier; A force raconter n'importe quoi devient.....disons sans intérêt .

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par avan2pass » 18 nov. 2016, 15:33

St Laurent 13 a écrit :Il faut supprimer le tenu et faire des petits mauls avec 3 joueurs maxi de chaque équipe.
Maul ???????? Qu'ès Aquo ????? :shock: :shock: :shock:

Si ça te manque tant que ça, tu connais certainement l'endroit ou tu peux en trouver et t'y régaler........ hummmmm :mdr23:

avan2pass
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par avan2pass » 18 nov. 2016, 15:41

LIMOUXIN a écrit :Il faut penser a nos medias, et actuellement pour moi c est le tenu et son ensemble qui est a ameliorer, le ralentissement du tenu doit etre banni
plusun
C'est la plus grande spécificité de notre sport et les lancements de jeu partent de là. Il faut le rendre plus clair et plus rapide.
Aujourd'hui l'équipe attaquante essaie par tout les moyens de jouer les tenus le plus rapidement possible pour prendre à défaut la défense........et on voit trop souvent les joueurs essayant de se dégager de l'emprise des plaqueurs qui "trainent" en permanence.

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par mobylette » 18 nov. 2016, 17:01

en.avant a écrit :nous parlons bien sur de touche indirecte, mais ce qui est pénible actuellement c'est le trop grand nombre de pénalités sur les ralentissements de tenus et les hors jeu a foison , ce sont des joueurs pros qui s'entrainent tous les jours pour réaliser le geste juste en toutes circonstances . A quoi cela sert d'avoir une bonne défense et ensuite de reculer de 30m sans ballon et- bis répétita. Les grandes équipes sont celles qui font le moins de fautes et qui s'appuient sur le talent et sur l'intelligence des joueurs ,d'où souvent le pénalités par manque de clairvoyance quand ils sont dans le rouge.
avan2pass a écrit :C'est la plus grande spécificité de notre sport et les lancements de jeu partent de là. Il faut le rendre plus clair et plus rapide.
Aujourd'hui l'équipe attaquante essaie par tout les moyens de jouer les tenus le plus rapidement possible pour prendre à défaut la défense........et on voit trop souvent les joueurs essayant de se dégager de l'emprise des plaqueurs qui "trainent" en permanence.
jeannot13 a écrit :Il serait temps que les arbitres harmonisent leurs façons de les juger. Ils se laissent trop souvent berner par le joueur plaqué et le spectacle en pâtit.
C'est ce que nous constatons tous.
Ce qui est aussi frappant et non sanctionné c'est l'intervention d'un 3 ème plaqueur juste pour appuyer et monter sur le dos des autres, et cela arrive souvent qu'il ne soit en rien pour empêcher la progression de l'attaquant.( il plonge!)
On appelle cela de l'anti jeu, il suffirait de le prendre en compte,les arbitres rarement le sanctionnent. Les sanctions sur tout geste d'anti jeu, sur les tenus particulièrement, devraient devenir plus sévères envers les joueurs fautifs et des consignes données allant dans ce sens. ( y compris sur ces fautes une assistance plus nette des arbitres de touches) Puisque un CF ne semble pas suffire, sortir le jaune une fois et au 2 ème exclusion du fautif, ( en ce moment il y'a bcp de récidivistes, a quoi bon se gêner?) avec pourquoi pas une suspension pour le prochain match.l'utilisation du jaune collectif pourrait être envisagée également .
Il ne faudrait pas réserver ce sort qu'aux agressions, si on veut clarifier et accélérer encore plus le jeu. Les joueurs et les entraîneurs le comprendrait vite. Pour l'instant ils sont tranquilles de ce côté là, et le travaillent très bien.( en solidarité avec la défense)

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par UTILITY PARLEUR » 20 nov. 2016, 18:46

je vous propose 13 joueurs en attaque et 11 en défense,
après chaque 6 ème tenue, 2 joueurs de l'équipe qui attaque sortent
et deux de l'équipe qui défend entre!

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par LIMOUXIN » 20 nov. 2016, 18:51

tout ça gere par les delegués... ;) .

UTILITY PARLEUR
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par UTILITY PARLEUR » 20 nov. 2016, 19:03

eh oui
bien sur
zon que ça à faire!!!

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par bob xiii » 21 nov. 2016, 17:26

A voir jouer les Australiens...pourquoi changé les règles? Ils ont un tel niveaux et connaissances chez chaque joueur, qu'on se demande si ils ne pourraient pas jouer sans entraîneur.
Si il y a un changement a apporter, il faudrait qu'il nivelle les valeurs entre nation. Pour rendre plus attractive toutes les compétitions internationales.
Mais comment?????

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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par GERFAU » 21 nov. 2016, 21:38

Trouver une mémé française pour Cameron Smith, Cronk, Inglis, Woods, Rapana, Bromwich, Proctor, Vatuvei ....

Jean CAZENAVE
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par Jean CAZENAVE » 21 nov. 2016, 23:58

A propos des mélées ... j'ai vu le match à XV France Australie (la presse australienne précise "Australie B" vu le nombre d'absents....)
... dans ce match les australiens ont été nuls en mélée, ne tenant pas la poussée...on sentait que ce n'était pas leur problème ... et ça ne les a pas empéché de gagner !
Cette vieille histoire de "combat" en mélée est en train de tourner en eau de boudin !

Il suffirait à XIII que le talonneur ait l'obligation de talonner et que les autres joueurs restent liés jusqu'à la sortie du ballon pour avoir une mélée qui ne fasse plus rire personne ! L'essentiel étant que les joueurs soient consommés par ce temps de jeu, c'est ça l'essentiel !
C'est pourquoi je propose qu'ils restent liés jusqu'à ce que le ballon soit joué à la main par le demi de mélée ou le 3° ligne.
Dès qu'ils font la passe, l'arbitre peut crier "play"/ "jouez" ... ce sera propre, et particulièrement spectaculaire !

LIMOUXIN
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par LIMOUXIN » 22 nov. 2016, 11:08

on pourrait aussi revenir a la la melee constiuée des six avant.

meningasudouest
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Re: Est-il temps de changer certaines des règles...

Message non lu par meningasudouest » 22 nov. 2016, 11:11

Jean CAZENAVE a écrit :A propos des mélées ... j'ai vu le match à XV France Australie (la presse australienne précise "Australie B" vu le nombre d'absents....)
... dans ce match les australiens ont été nuls en mélée, ne tenant pas la poussée...on sentait que ce n'était pas leur problème ... et ça ne les a pas empéché de gagner !
Cette vieille histoire de "combat" en mélée est en train de tourner en eau de boudin !

Il suffirait à XIII que le talonneur ait l'obligation de talonner et que les autres joueurs restent liés jusqu'à la sortie du ballon pour avoir une mélée qui ne fasse plus rire personne ! L'essentiel étant que les joueurs soient consommés par ce temps de jeu, c'est ça l'essentiel !
C'est pourquoi je propose qu'ils restent liés jusqu'à ce que le ballon soit joué à la main par le demi de mélée ou le 3° ligne.
Dès qu'ils font la passe, l'arbitre peut crier "play"/ "jouez" ... ce sera propre, et particulièrement spectaculaire !
+ 100000 en effet c'est le mieux !!!

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