MARC PALANQUES EN DIRECT SUR RADIO MARSEILLETTE

[ROUZAUD Patrick]

Et le business plan de Dayan il a été présenté ?
Je ne défends personne je dis que CZ et MP auraient dû accepter la présentation du projet et apprécier sa faisabilité.

[Jean CAZENAVE]

L'un, Carlos Zalduendo l'a refusé parce qu'il voulait pousser le projet du TO en Super League.
L'autre, Marc Palanques, a dit ètre très interessé et a mis en place une Commission "Objectif Ligue" qui s'est réunie une fois en Avignon lors du match France Angleterre. Il a indiqué clairement que rien ne pourrait transpirer de tout cela, ni avancer, sans qu'il ait envoyé une délégation officielle écrite à certains d'entre nous, sous la responsabilité intermédiaire de Jacques Soppelsa, président de la commission.
Depuis plus rien !
Sauf le projet Dayan sorti d'on ne sait d'où un mois plus tard.

N'insistez pas avec la demande de publication du projet ou du business plan, j'ai déjà répondu X fois que la Fédé nous avait interdit toute communication à ce sujet. donc le document reste confidentiel.
Et d'ailleurs à quoi bon le publier , puisque sans l'aval fédéral rien n'est possible.

Donc inutile de taxer ce projet de fantaisiste: ce projet était sérieux, il a été jugé crédible par le président de la LER de l'époque, mais il ne correspondait à la volonté politique de la fédération .

Qui ne tente rien n'a rien ! Donc nous n'avons rien ...
Et je ne vois pas en quoi vous pouvez vous permettre une fois de plus d'insulter les bonnes volontés qui portaient ce projet.

Par contre j'observe que sa philosophie est désormais reprise au plus haut niveau... c'est tout !

[rugby league#1]

L'un, Carlos Zalduendo l'a refusé parce qu'il voulait pousser le projet du TO en Super League.
L'autre, Marc Palanques, a dit ètre très interessé et a mis en place une Commission "Objectif Ligue" qui s'est réunie une fois en Avignon lors du match France Angleterre. Il a indiqué clairement que rien ne pourrait transpirer de tout cela, ni avancer, sans qu'il ait envoyé une délégation officielle écrite à certains d'entre nous, sous la responsabilité intermédiaire de Jacques Soppelsa, président de la commission.
Depuis plus rien !
Sauf le projet Dayan sorti d'on ne sait d'où un mois plus tard.

N'insistez pas avec la demande de publication du projet ou du business plan, j'ai déjà répondu X fois que la Fédé nous avait interdit toute communication à ce sujet. donc le document reste confidentiel.
Et d'ailleurs à quoi bon le publier , puisque sans l'aval fédéral rien n'est possible.

Donc inutile de taxer ce projet de fantaisiste: ce projet était sérieux, il a été jugé crédible par le président de la LER de l'époque, mais il ne correspondait à la volonté politique de la fédération .

Qui ne tente rien n'a rien ! Donc nous n'avons rien ...
Et je ne vois pas en quoi vous pouvez vous permettre une fois de plus d'insulter les bonnes volontés qui portaient ce projet.

Par contre j'observe que sa philosophie est désormais reprise au plus haut niveau... c'est tout !

Pourrions nous avoir le document qui stipule que M. Zaluendo a voulu privilégier le TO ?
Pourrions-nous avoir le document qui stipule que le président de la LER a validé le projet ?

Le pire est que la première mouture date de quand ? 2013 ? . 2014 ? Après ? Depuis tout se temps vous n'avez pas pu trouver un arrangement avec. La fédération ? Pas pu faire évoluer votre projet pour être viable ???

Je dis que vous le projet est bidon il a pas avancer d'un cm depuis 3,4ans ??

Vous dite à quoi bon le divulguer sans l'aval de la fédération ça je sert à rien !!
Je vous ai déjà dit que si ça tient la route je suis prêt à vous aider !!!
J'attends toujours. Vous pensez que si votre projet est sérieux et financers les gens ici sur ce forum ne vont pas vous aider ???
Sérieusement je crois pas que votre projet et que vous êtes serieux
Si j'avais un projet sérieux croyez moi je sors pas du bureau du président
De la fédération sans son aval !! Si vous n Avancez pas c'est que pour moi c'est pas sérieux

Vous dite que le projet de Dayan reprend votre philosophie des grande villes ??? Sérieusement vous pensez sérieusement qu'avant vous les gens n'avez pas pensé à installer des équipes dans les grandes Ville ??

[rugby league#1]

Et le business plan de Dayan il a été présenté ?
Je ne défends personne je dis que CZ et MP auraient dû accepter la présentation du projet et apprécier sa faisabilité.

Effectivement il l'a pas présenté son business plan, mais M Dayan, au moins il vient pas toutes les 5minutes dire que son projet est viable et que c'est la fautes des méchants présidents si on a pas un championnat digne de la Nrl en France

[ROUZAUD Patrick]

Ça c'est sûr il ne vient pas sur le forum ... ni ailleurs.
Si vous le voyez demandez lui des nouvelles nous sommes preneurs.
C est quand même un minimum pour celui qui devait sauver le 13 national.

[ego scriptor]

Je voudrais juste poser une question : est-ce que Jacques Soppelsa est quelqu'un de sérieux et de fiable ?
Personnellement, je pense que oui, et je ne suis pas le seul....
Alors, pourquoi a-t-il accepté de piloter le projet "ligue" ? Et pourquoi a-t-il démissionné ensuite ?
La réponse est ici : https://treizemondial.fr/jacques-soppel ... ivergente/

[rugby league#1]

Ça c'est sûr il ne vient pas sur le forum ... ni ailleurs.
Si vous le voyez demandez lui des nouvelles nous sommes preneurs.
C est quand même un minimum pour celui qui devait sauver le 13 national.

Qu'il vienne pas ici ou ailleurs je ne peux rien y faire.
Je ne parle pas de M. Dayan je parle uniquement de M. Cazenave.
S'il vous plaît ne déplaçons pas le. Problème.
Ce qui est un peu énervant pour moi c'est que M. Cazenave parle continuellement de son projet en disant succinctement j'ai la solution à tout nos problèmes.
Bizarrement il n'apporte aucun réponse à des questions que vous pouvez voir dans mon précédent message et qui sont simple. Je lui demande des preuves écrites de se qu'il avance. Et bizarrement pas de réponse.
pour vous la parole d'un homme pour un projet si important vous suffit ? On parle d'un projet de plusieurs millions d'euros

[Jean CAZENAVE]

Ce qui est un peu énervant pour moi c'est que M. Cazenave parle continuellement de son projet en disant succinctement j'ai la solution à tout nos problèmes.

Je n'ai JAMAIS dit que j'avais la solution à tous nos problèmes. Soyons sérieux !

Revenez au sujet du post, SVP monsieur "rugbyleague#1.
Il s'agit de l'interview du président.
Il a déclaré:

"En arrivant à s'implanter dans les grandes villes, on attirera des sponsors nationaux avec l'objectif un jour, peut-être, de créer un ligue professionnelle en France. Ce qui m'importe c'est pas que le meilleur du XIII parte à l'étranger. J'aimerais qu'on ait notre Super League en France"

Je me borne à constater que ce souhait reprend l'idée de départ qui nous a conduits à créer l'association "Objectif Ligue XIII" .

Tant mieux si l'idée est enfin reprise et devient le projet officiel de la fédé. Cela prouve que l'idée n'était pas si farfelue.

Pour le reste, je trouve un peu facile d'insulter un des membres de l'association, qui rappelle simplement (à visage découvert) que c'était la base du projet présenté il y a quelques années.
Si le président veut la reprendre, tant mieux !

Quant à ne pas dévoiler le détail du projet, nous nous y sommes engagés et il sera toujours temps de le faire si un jour la fédé le met officiellement à l'ordre du jour.

[rugby league#1]

Je voudrais juste poser une question : est-ce que Jacques Soppelsa est quelqu'un de sérieux et de fiable ?
Personnellement, je pense que oui, et je ne suis pas le seul....
Alors, pourquoi a-t-il accepté de piloter le projet "ligue" ? Et pourquoi a-t-il démissionné ensuite ?
La réponse est ici : https://treizemondial.fr/jacques-soppel ... ivergente/

Je me souviens de cette article. il faut en déduire quoi ???
On sent beaucoup d'amertume et peut-être des règlements de compte de ce monsieur.
Mais encore une fois le seul sujet qui nous intéresse le développement d'un championnat pro
Les personnes qui ont voulu développer objectif ligue ont étaient reçu par le président de la fédération. M. Cazenave le confirme dans un message de ce jour. La question est donc pourquoi suite à cette réunion ils n'ont pas été ACCRÉDITÉ ? Et rien à ête entrepris ? C'est pas parce que le projet etait pas viable? Dite moi si. NOn pourquoi.le projet A pas été développé ????uniquement pour une lutte de pouvoir ??? Je ne peux pas le croire !!!!

[elgamis]

Je voudrais juste poser une question : est-ce que Jacques Soppelsa est quelqu'un de sérieux et de fiable ?
Personnellement, je pense que oui, et je ne suis pas le seul....
Alors, pourquoi a-t-il accepté de piloter le projet "ligue" ? Et pourquoi a-t-il démissionné ensuite ?
La réponse est ici : https://treizemondial.fr/jacques-soppel ... ivergente/

Lucide!

[Quatorze]

Et là, il annonce carrément que ça y est, c'est fait les Sharks seront bien en Elite 1 dès la saison prochaine, lettre de M. Palanques à l'appui

D'après cet article du Midi Libre, le président de ce club affirme que son club a une place assurée en Elite 1. Donc même en cas de résultats insuffisants pour s'y maintenir sportivement parlant ?
Ca ferait penser au système des franchises/concessions des sports pro nord-américains. Et alors, où est le problème si c'est un moyen d'implanter des clubs dans les grandes villes ? Restera le problème des équipes jeunes pour assurer la relève.
Mais alors que vont devenir les Palau, Saint-Gau, Lézignan, Limoux et même Villeneuve ? Ils vont devoir accepter de dégager pour faire de la place ??

[rugby league#1]

Je voudrais juste poser une question : est-ce que Jacques Soppelsa est quelqu'un de sérieux et de fiable ?
Personnellement, je pense que oui, et je ne suis pas le seul....
Alors, pourquoi a-t-il accepté de piloter le projet "ligue" ? Et pourquoi a-t-il démissionné ensuite ?
La réponse est ici : https://treizemondial.fr/jacques-soppel ... ivergente/

Lucide!

Ou pas lucide !
Il était peut-être le seul à y croire !!
Mais ça reste un discours
Comme personnes ne veut apporter de preuves écrite et concrètes.
Ils peuvent dire se qu'ils veulent. Il y aura toujours des gens pour les croire !
Personnellement je préfère des preuves écrire. Mais attention ça ne remet en rien l'honnêteté des personnes. Je remet en cause la faisabilité du projet

[LIMOUXIN]

Depuis x année le treize est malade des intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et petits arrangements.

[rugby league#1]

Depuis x année. le treize est malade des intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et petits arrangements

Malheureusement comme beaucoup de sociétés
Je pense que les intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et les petits arrangements n'explique pas tout sur la décrépitude de notre sport. Ce sport a périclite suite à un multitude de mauvais choix et j'ai du mal à croire qu'à la tête de la fédération ça soit de même à ce jour. La vrai explication est le financement d'une ligue pro . Et malheureusement soit on communique sans apporter de preuve (objectif ligue) soit on ne communique pas ou plus (fédération) se qui laisse au finale tout le monde dans l'expectative

[13krum]

l'objectif est d'avoir une élite 1 à 12 clubs, il y a donc 2 places à prendre.

[LIMOUXIN]

l objectif n est pas d avoir un ou deux clubs de plus, si le produitest mal vendu ou autres et que les stades soient desertes .........

[LIMOUXIN]

Depuis x année. le treize est malade des intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et petits arrangements

Malheureusement comme beaucoup de sociétés
Je pense que les intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et les petits arrangements n'explique pas tout sur la décrépitude de notre sport. Ce sport a périclite suite à un multitude de mauvais choix et j'ai du mal à croire qu'à la tête de la fédération ça soit de même à ce jour. La vrai explication est le financement d'une ligue pro . Et malheureusement soit on communique sans apporter de preuve (objectif ligue) soit on ne communique pas ou plus (fédération) se qui laisse au finale tout le monde dans l'expectative

pourquoi le psg a " crevé"?

[Paris13]

Mr Cazenave vu de loin j'ai perdu le fil.
il en est où le rugby a XIII Bordelais avec tout le temps que vous laisse le non projet avec la fédé ?

[rugby league#1]

Depuis x année. le treize est malade des intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et petits arrangements

Malheureusement comme beaucoup de sociétés
Je pense que les intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et les petits arrangements n'explique pas tout sur la décrépitude de notre sport. Ce sport a périclite suite à un multitude de mauvais choix et j'ai du mal à croire qu'à la tête de la fédération ça soit de même à ce jour. La vrai explication est le financement d'une ligue pro . Et malheureusement soit on communique sans apporter de preuve (objectif ligue) soit on ne communique pas ou plus (fédération) se qui laisse au finale tout le monde dans l'expectative

pourquoi le psg a " crevé"?

[rugby league#1]

Depuis x année. le treize est malade des intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et petits arrangements

Malheureusement comme beaucoup de sociétés
Je pense que les intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et les petits arrangements n'explique pas tout sur la décrépitude de notre sport. Ce sport a périclite suite à un multitude de mauvais choix et j'ai du mal à croire qu'à la tête de la fédération ça soit de même à ce jour. La vrai explication est le financement d'une ligue pro . Et malheureusement soit on communique sans apporter de preuve (objectif ligue) soit on ne communique pas ou plus (fédération) se qui laisse au finale tout le monde dans l'expectative

pourquoi le psg a " crevé"?

Je connais pas exactement les raisons mais je suppose que si vous aborder le sujet ce sont suites à des guerres intestines ?
La gratuité des matchs également n'a pas du arranger la chose et à un projet trop grand et trop beau ??
Devons nous parler d'un clubs mort il y a 25ans ?

[LIMOUXIN]

Depuis x année. le treize est malade des intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et petits arrangements

Malheureusement comme beaucoup de sociétés
Je pense que les intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et les petits arrangements n'explique pas tout sur la décrépitude de notre sport. Ce sport a périclite suite à un multitude de mauvais choix et j'ai du mal à croire qu'à la tête de la fédération ça soit de même à ce jour. La vrai explication est le financement d'une ligue pro . Et malheureusement soit on communique sans apporter de preuve (objectif ligue) soit on ne communique pas ou plus (fédération) se qui laisse au finale tout le monde dans l'expectative

pourquoi le psg a " crevé"?

Je connais pas exactement les raisons mais je suppose que si vous aborder le sujet ce sont suites à des guerres intestines ?
La gratuité des matchs également n'a pas du arranger la chose et à un projet trop grand et trop beau ??
Devons nous parler d'un clubs mort il y a 25ans ?

les chevaliers cathares.... c est moins loin

[meningasudouest]

Depuis x année. le treize est malade des intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et petits arrangements

Malheureusement comme beaucoup de sociétés
Je pense que les intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et les petits arrangements n'explique pas tout sur la décrépitude de notre sport. Ce sport a périclite suite à un multitude de mauvais choix et j'ai du mal à croire qu'à la tête de la fédération ça soit de même à ce jour. La vrai explication est le financement d'une ligue pro . Et malheureusement soit on communique sans apporter de preuve (objectif ligue) soit on ne communique pas ou plus (fédération) se qui laisse au finale tout le monde dans l'expectative

pourquoi le psg a " crevé"?

Je connais pas exactement les raisons mais je suppose que si vous aborder le sujet ce sont suites à des guerres intestines ?
La gratuité des matchs également n'a pas du arranger la chose et à un projet trop grand et trop beau ??
Devons nous parler d'un clubs mort il y a 25ans ?

le psg etait un fiasco financier avec beaucoup + de dépenses que de recettes ! voila la seule raison de l 'arret du Psg xiii .

[Jean CAZENAVE]

il en est où le rugby a XIII Bordelais avec tout le temps que vous laisse le non projet avec la fédé ?

Il me semble facile de comprendre que puisque le projet global a été refusé, le projet bordelais n'a pu se mettre en place. C'est un élément de l'ensemble.

Pour ma part dans l'intervalle j'ai rejoint Biganos avec une entente Girondins Biganos qui a conquis 4 fois de suite le Championnat d'Elite féminin avant de se voir massacrée par une décision fédérale (match perdu sur tapis vert l'an dernier en demi finale...mème chose que St Estève en masculins...).
Résultat: explosion de l'équipe.

Voilà vous savez tout !
Et j'ajoute que Bègles XIII a failli ne pas repartir... ils ont fait une Entente avec La Réole .

Tout và bien ! Comme à Paris d'ailleurs, n'est ce pas monsieur "Paris13" ?

[rugby league#1]

Ce qui est un peu énervant pour moi c'est que M. Cazenave parle continuellement de son projet en disant succinctement j'ai la solution à tout nos problèmes.

Je n'ai JAMAIS dit que j'avais la solution à tous nos problèmes. Soyons sérieux !


Revenez au sujet du post, SVP monsieur "rugbyleague#1.
Il s'agit de l'interview du président.
Il a déclaré:

"En arrivant à s'implanter dans les grandes villes, on attirera des sponsors nationaux avec l'objectif un jour, peut-être, de créer un ligue professionnelle en France. Ce qui m'importe c'est pas que le meilleur du XIII parte à l'étranger. J'aimerais qu'on ait notre Super League en France"

Je me borne à constater que ce souhait reprend l'idée de départ qui nous a conduits à créer l'association "Objectif Ligue XIII" .

Tant mieux si l'idée est enfin reprise et devient le projet officiel de la fédé. Cela prouve que l'idée n'était pas si farfelue.

Pour le reste, je trouve un peu facile d'insulter un des membres de l'association, qui rappelle simplement (à visage découvert) que c'était la base du projet présenté il y a quelques années.
Si le président veut la reprendre, tant mieux !

Quant à ne pas dévoiler le détail du projet, nous nous y sommes engagés et il sera toujours temps de le faire si un jour la fédé le met officiellement à l'ordre du jour.

Monsieur Cazenave, il y a que moi qui vois une contradiction dans vos écrit ??
Vous dites j'ai un projet pour faire une ligne pro dans les grande villes, projets qui n'a pas été accepté et dans ce message vous dites que vous avez pas la solution ???
La solution est pas un championnat pro ??


Vous êtes sérieux quand vous dite que sans vous, les personnes qui veulent créer une ligue professionnelle n. Avaient pas pensé aux grand villes ??
Ou sont implantés les équipes de football de ligue 1 ? ou sont dans les équipes de top 14 ? dans les grandes villes
Vous devez penser qu'ils sont bêtes pour qu'avant vous personnes est pensé à implantés des équipes dans les grandes Villes ?

[rugby league#1]

il en est où le rugby a XIII Bordelais avec tout le temps que vous laisse le non projet avec la fédé ?

Il me semble facile de comprendre que puisque le projet global a été refusé, le projet bordelais n'a pu se mettre en place. C'est un élément de l'ensemble.

Pour ma part dans l'intervalle j'ai rejoint Biganos avec une entente Girondins Biganos qui a conquis 4 fois de suite le Championnat d'Elite féminin avant de se voir massacrée par une décision fédérale (match perdu sur tapis vert l'an dernier en demi finale...mème chose que St Estève en masculins...).
Résultat: explosion de l'équipe.

Voilà vous savez tout !
Et j'ajoute que Bègles XIII a failli ne pas repartir... ils ont fait une Entente avec La Réole .

Tout và bien ! Comme à Paris d'ailleurs, n'est ce pas monsieur "Paris13" ?

Désolé mais non c'est pas facile de comprendre que si vous arrivez pas à construire une équipe à Bordeaux le projet global à 10 équipes est mal engagé.

Ce monsieur qui vous interpellé sur Bordeaux a une remarque judicieuses.
Vous auriez pu construire une équipe au top à Bordeaux avant de proposer un plan à 10equipes.

Pire vous allez dans une équipe déjà construite et aux bout de 4ans l'équipe disparait ( certe avec des deboire)

Mais vu votre déconvenua a Biganos ça donne pas envie de vous suivre pour un projet plus important

[Jean CAZENAVE]

Excusez moi , mais le sujet du post c'est l'interview du président sur Radio Marseillette.
Ce n'est pas ma petite personne.
J'ai donné mon avis.
Avec tout le respect que j'ai pour vous, je m'en tiendrai la.
Je ne suis pas don Quichotte.
Bonsoir.

[LIMOUXIN]

Depuis x année. le treize est malade des intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et petits arrangements

Malheureusement comme beaucoup de sociétés
Je pense que les intérêts perso et petites tambouille de pouvoir et les petits arrangements n'explique pas tout sur la décrépitude de notre sport. Ce sport a périclite suite à un multitude de mauvais choix et j'ai du mal à croire qu'à la tête de la fédération ça soit de même à ce jour. La vrai explication est le financement d'une ligue pro . Et malheureusement soit on communique sans apporter de preuve (objectif ligue) soit on ne communique pas ou plus (fédération) se qui laisse au finale tout le monde dans l'expectative

pourquoi le psg a " crevé"?

Je connais pas exactement les raisons mais je suppose que si vous aborder le sujet ce sont suites à des guerres intestines ?
La gratuité des matchs également n'a pas du arranger la chose et à un projet trop grand et trop beau ??
Devons nous parler d'un clubs mort il y a 25ans ?

le psg etait un fiasco financier avec beaucoup + de dépenses que de recettes ! voila la seule raison de l 'arret du Psg xiii .

Et non!

[Sitting Bull]

meningasudouest a écrit :
le psg etait un fiasco financier avec beaucoup + de dépenses que de recettes ! voila la seule raison de l 'arret du Psg xiii .

Le projet était réel, et semblait partir sur de bons rails …
Certains sponsors à l'époque ont "oublié" leur promesse …
Jacques Fouroux était prodigieux, intéressant, mais ne plaisait pas beaucoup
dans un univers treiziste trop replié sur lui-même et sur son passé !
Il s'est fait beaucoup d'inimitiés, ce qui ne m'étonne pas, tant il disposait
de capacités novatrices dans les affaires, et pour le XIII en l'occurrence.
Il a vite compris qu'il allait pouvoir compter davantage sur ses ennemis … que sur ses
"amis" treizistes pour l'aider.
Il a laissé tomber ce projet formidable qu'était le PSG RL … et désolé de l'écrire,
mais il a très bien fait !
C'est cet ensemble de problèmes, qui sont liés à la fin prématurée d'un projet qui
aurait pu changer, sans aucun doute, beaucoup pour le XIII français !
J'ai rarement été aussi impressionné par un ancien sportif de haut niveau, qui avait
réussi dans les affaires, par sa pugnacité incroyable.
Il savait poser des questions, et c'étaient des bonnes questions …
il savait apporter des réponses, et c'étaient des bonnes réponses …


:cool:

[LIMOUXIN]

Méninga lisez bien sitting.

[mobylette]

meningasudouest a écrit :
le psg etait un fiasco financier avec beaucoup + de dépenses que de recettes ! voila la seule raison de l 'arret du Psg xiii .

Le projet était réel, et semblait partir sur de bons rails …
Certains sponsors à l'époque ont "oublié" leur promesse …
Jacques Fouroux était prodigieux, intéressant, mais ne plaisait pas beaucoup
dans un univers treiziste trop replié sur lui-même et sur son passé !
Il s'est fait beaucoup d'inimitiés, ce qui ne m'étonne pas, tant il disposait
de capacités novatrices dans les affaires, et pour le XIII en l'occurrence.
Il a vite compris qu'il allait pouvoir compter davantage sur ses ennemis … que sur ses
"amis" treizistes pour l'aider.
Il a laissé tomber ce projet formidable qu'était le PSG RL … et désolé de l'écrire,
mais il a très bien fait !
C'est cet ensemble de problèmes, qui sont liés à la fin prématurée d'un projet qui
aurait pu changer, sans aucun doute, beaucoup pour le XIII français !
J'ai rarement été aussi impressionné par un ancien sportif de haut niveau, qui avait
réussi dans les affaires, par sa pugnacité incroyable.
Il savait poser des questions, et c'étaient des bonnes questions …
il savait apporter des réponses, et c'étaient des bonnes réponses …


:cool:

C'est dit et clairement dit par mister Bull.

Et depuis ce sont les spectateurs qui désertent ! Et on se demande encore comment les faire revenir??? :mdr23:
Parce que la politique des bâtons dans les roues est toujours de mise chez ces gens-là. Et aucun projet ne verra le jour.