plus d'efficacité sur les chaînes tactiques!

forges alain · Message non lu par **forges alain** » 20 avr. 2006, 16:18

La domination des 30 premières minutes contre les "saints", est un vivant exemple du manque de concrétisation des dragons. Pour cela il serait nécessaire que nos "gros" arrivent davantage lancés sur la prise de balle ( plus de profondeur), afin de jouer dans le dos ou du moins destabiliser quelque peu le bloc défensif adverse!
dans la chaîne tactique, celui qui reçoit la balle, le plus souvent, sur un tempo "moderato"" ne peut donner d'impulsion favorable à la continuité d'action. les adversaires sont ainsi difficilement pris en défaut . Le jeu trop latéral.!
L'essai de cologni est un bon exemple de la relation "passe- vitesse de course". La libération de Rudder a obligé Aurélien à donner un coup de rein( rentrer dans la balle), qui lui permet de passer entre deux adversaires et marquer. Ceci est l'exemple extrême, bien sûr, mais ce travail de placement( passeur receveur), jouer au temps juste doit être sans cesse développé.
Les dragons doivent s'améliorer sur ce point avec plus de soutien au porteur du ballon.

UTILITY PARLEUR

Après avoir revu le match, j'ai noté à de nombreuses reprises que les Catalans tentent de résister au placage, alors qu'ils sont arrêté par la défense et que celle-ci, aidée par cette résistance arrive à mettre le joueur sur le dos.
Gage de ralentissement du tenu tout à fait légal.

Il me semble qu'une fois arrêté, mettre un genou à terre pour signifier le tenu, leur permettrait de jouer le tenu plus rapidement..

UTILITY PARLEUR

Entre ce je décris et ce tu écris, il y a une nuance, mince, mais réelle.
Le plus illustratif c'est Guisset, une fois stopper par la défense, il s'évertue à ne pas tomber, et finit par être renversé sur le dos.
C'est donc pour moi, au moment où il est arrêté qu'il peut mettre un genou à terre pour signifier le tenu, sachant qu'il ne pourra pas aller plus loin de toute façon.
Beattie, y arrive beaucoup mieux.

Manzaneque · Message non lu par **Manzaneque** » 20 avr. 2006, 18:36

forges alain a écrit :La domination des 30 premières minutes contre les "saints", est un vivant exemple du manque de concrétisation des dragons. Pour cela il serait nécessaire que nos "gros" arrivent davantage lancés sur la prise de balle ( plus de profondeur), afin de jouer dans le dos ou du moins destabiliser quelque peu le bloc défensif adverse!
dans la chaîne tactique, celui qui reçoit la balle, le plus souvent, sur un tempo "moderato"" ne peut donner d'impulsion favorable à la continuité d'action. les adversaires sont ainsi difficilement pris en défaut . Le jeu trop latéral.!
L'essai de cologni est un bon exemple de la relation "passe- vitesse de course". La libération de Rudder a obligé Aurélien à donner un coup de rein( rentrer dans la balle), qui lui permet de passer entre deux adversaires et marquer. Ceci est l'exemple extrême, bien sûr, mais ce travail de placement( passeur receveur), jouer au temps juste doit être sans cesse développé.
Les dragons doivent s'améliorer sur ce point avec plus de soutien au porteur du ballon.

Je partage ton analyse. Un joueur bien lancé perforera plus facilement le premier rideau défensif et s'il a du soutien cela va créer des brèches qui doivent destabiliser l'équipe adverse et provoquer des opportunités d'essai. Mais une bonne condition physique de toute l'équipe est indispensable.

Manzaneque · Message non lu par **Manzaneque** » 20 avr. 2006, 18:39

Une question : pourquoi les joueurs ont-ils l'air de rechercher les plus costauds, en général autour du tenu, c'est là qu'ils se trouvent, pour leur péter dedans ?
Ne serait-il pas plus judicieux de rechercher le contact avec les moins robustes ?

Manzaneque · Message non lu par **Manzaneque** » 20 avr. 2006, 18:45

C'est vrai !! Mais 10 ou 15 kilos de moins ça compte à ce niveau. I

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pilmax a écrit :certains cherchent l'inverse, à monopoliser 2 ou 3 joueurs sur eux pour essayer de faire un off load qui fera un décalage. :D

OK Pilmax, si tu as le temps regarde le match, m^me en accéléré et tu verras de quoi je parle!

Globe d'or · Message non lu par **Globe d'or** » 20 avr. 2006, 19:30

d'accord sur le fait que mettre un genou à terre au contact permet d'accélérer la phase du tenu, qui est essentielle, mais au regard de ce que fait guisset, c'est vrai qu'il lutte et se fait mettre sur le dos de temps en temps,
mais à sa décharge il libère pas mal de ballon qui permettent à ces coéquipiers d'avancer encore de quelques mètres sans consommer de tenu, et peut créer des décalages, puisque les joueurs en soutien sont souvent le 13, des demis ou des ailiers, plus vifs et qui, eux, jouent leurs tenus rapidement en allant plus vite au sol.
à chacun de choisir sa préférence entre aller au sol rapidement en accélérant la phase de tenu et lutter debout et favoriser les possibilité d'off load....

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 20 avr. 2006, 20:35

UTILITY PARLEUR a écrit :Après avoir revu le match, j'ai noté à de nombreuses reprises que les Catalans tentent de résister au placage, alors qu'ils sont arrêté par la défense et que celle-ci, aidée par cette résistance arrive à mettre le joueur sur le dos.
Gage de ralentissement du tenu tout à fait légal.

Il me semble qu'une fois arrêté, mettre un genou à terre pour signifier le tenu, leur permettrait de jouer le tenu plus rapidement..

non , UP , si tu écoutes bien le direct , l'arbitre crie soit "Surrender" soit " Dominant" .....(à préciser que ces règles , et c'est bien "triste" ne sont pas appliquées dans notre championnat domestique....)
Mettre un genou à terre ou ne pas lutter sur un placage , l'arbitre signale "Surrender" , en français "capitulation" ou quelque chose de ce genre...avec pour constat , la permission à la défense de bénéficier de davantage de délais...l'attaque est là , pénalisée car elle ne peut pas jouer sur l'effet de vitesse escompté.....Le cri de l'arbitre "Dominant" signale que la défense a gagné son combat et qu'elle a un temps supplémentaire à se relever....... il est certain que si l'attaquant a franchi la ligne de défense sans être mis sur le dos ou renvoyé dans son camp , là , il faut laisser développer le jeu et le mouvement du tenu sinon le ralentissement et la sanction te guettent....
C'est toute la subtibilité et le travail des grands entraîneurs " Australiens"
qui sont devenus des artistes en connaissance défensive....entres autres.
mais je me répéte , notre championnat français , n'ayant pas encore franchi , hélas , le pas , il n'est pas aisé d'expliquer ces règles pour un match du Samedi alors que le Dimanche , on en tient pas compte ....
et nous nous trouvons dans la situation de ce samedi où les supporters ne percoivent pas toujours la notion de ralentissement du tenu.... :cry: :cry:

Message non lu par **OcraM** » 20 avr. 2006, 20:55

merci pour ces précisions CP :wink:

UTILITY PARLEUR

Merci CP
Sur les deux annonces de l'arbitre c'est un avantage à la défense?

mais, il n'empeche, j'ai encore revu les phases qui ont inspiré mes propos, et je persiste....

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 20 avr. 2006, 23:19

Cela ne doit pas faire loin de 4 à 5 ans en NRL et la SL embraye toujours pas loin derrière.....à vérifier ......mais chez nous ......il est toujours difficile de faire simple..... :cry: :cry: :cry:

trent barret · Message non lu par **trent barret** » 20 avr. 2006, 23:30

up, dois je comprendre que guisset ne joue pas assez vite ???
SERIEUSEMENT, il faut que tu arrête tout et tout de suite !!!! s'il te plait !!!! :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Tim Sheens Jr · Message non lu par **Tim Sheens Jr** » 21 avr. 2006, 01:24

Pour aller plus loin et te répondre Lolive, la politique australienne (je ne parle que de la NRL)en matière d'arbitrage est une politique de proximité avec les joueurs et de communication permanente.
Le fait que tu entendes crier l'arbitre s'inscrit dans une volonté de constante prise en charge des 26 acteurs, l'arbitre est constamment en train de signaler sa présence aux joueurs, il signifie qu'il maîtrise le cour du jeu par ses interventions verbales ce qui a pour effet (il y avait eu dans RLWeek un très bon article sur cette étude!) de rassurer les joueurs quant à l'équité de l'action arbitrale, de les sécuriser et donc d'éviter tout débordement éventuel.
Tu as aussi du remarqué que l'arbitre appelle par leurs prénoms les joueurs à qui il a à s'adresser. Cette proximité responsabilise les joueurs, il justifie ses décisions de façon concise mais ferme, un temps de parole(même court) est toujours autorisé au joueur interpellé. Tout ceci est le fruit d'une longue réflexion qui a eu lieu il y a 5, 6 ans après la réunification de la Super League et de l'ARL.
Je trouve remarquable le respect qui s'instaure entre arbitres et joueurs grâce à ses règles intelligentes.

AUVERGNE13 · Message non lu par **AUVERGNE13** » 21 avr. 2006, 08:50

Question d'un néophyte:
Quand le joueur est bloqué est il possible de lui fournir un soutient par l'apport de 2 joueur afin de le faire progresser et de monopolisé quelque joueurs sup en defense.
si j'ai bien compris la regle du tenu il faut que le joueur ne progresse plus si il n ait pas au sol donc si on le fait progresser avec l'aide de 2 aprtenaire est ce légal ?

XIII · Message non lu par **XIII** » 21 avr. 2006, 10:08

L'intérêt d'avancer à plusieurs à XV c'est que l'on forme un maul et qu'en théorie il est interdit de l'écrouler. Ce n'est pas le cas à XIII. Le porteur de la balle ne peut se trouver derrière un coéquipier (notion d'écran) et mis devant il peut tomber très rapidement par un simple placage.
Par contre pour revenir sur différents messages plus avant, mettre genoux à terre n'a jamais signifié qu'il y avait tenu. La règle exacte c'est : "le bras porteur de la balle en contact avec le sol et simultanement un contact avec un défenseur". Pour jouer vite un tenu il ne suffit donc pas de tomber sur les genoux, il faut aussi et surtout tomber sur les coudes.

Message non lu par **El director** » 21 avr. 2006, 10:17

bienvenue ami treiziste :D

taratata · Message non lu par **taratata** » 21 avr. 2006, 10:41

XIII a écrit :La règle exacte c'est : "le bras porteur de la balle en contact avec le sol et simultanement un contact avec un défenseur". Pour jouer vite un tenu il ne suffit donc pas de tomber sur les genoux, il faut aussi et surtout tomber sur les coudes.

Tout à fait et si tu ne te couches pas suffisemment les défenseurs vont te mettre sur le dos, et si tu te met à plat ventre de toute façon ils vont te ralentir un peu en se mettant sur toi.
Quand tu as déjà trois défenseurs dessus il y a en fait très peu de chances que tu puisse jouer le tenu rapidement.

The Dude · Message non lu par **The Dude** » 21 avr. 2006, 12:03

Je suis ravi de voir de nouveaux arrivants directement en provenance d'Auvergne.
A quand un club de rugby à XIII à Clermont.
Parce que vu ce que montrent les "tape-en-touche" qui, au pays du pneu roulent depuis quelques saisons sur la jante, il y aurait de quoi épater Michelin avec notre jeu.
En voilà une multinationale à qui son mécénat local ne rapporte que des queues de cerises.

RUGBYFORUMXIII

plus d'efficacité sur les chaînes tactiques!

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Re: plus d'efficacité sur les chaînes tactiques!